Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Большинство считает, что карьере лучше всего помогают связи и рекомендации

Но фактически расти помогает что-то другое
35
Большинство считает, что карьере лучше всего помогают связи и рекомендации
Аватар автора

Артем Иволгин

изучил ответы

Страница автора

В новом опросе читателей мы спросили: что они делают, чтобы строить карьеру, и что помогает в этом больше всего.

Мы подсчитали полученные ответы и заодно попробовали вычислить, чем реально занимались те, кто недавно добился повышения.

По мнению большинства, сильнее всего влияют на карьеру связи и рекомендации — этот вариант выбрали 53% опрошенных. При этом только 30% сознательно используют связи для построения карьеры — это всего лишь шестой по популярности ответ.

В жизни большинство рассчитывает на собственное профессиональное развитие: 68% — на результаты работы, 46% — на повышение квалификации, освоение новых навыков. При этом верят, что это реально помогает карьере, только 44 и 29% соответственно.

Есть факторы, в которые люди не верят: например, большинство считает, что профессиональное развитие вне работы — развитие личного бренда, личных проектов — на карьеру никак не влияет, и мало кто занимается этими сферами. Как распределились голоса за остальные варианты ответов — на графике ниже.

По мнению большинства, связи и рекомендации сильнее всего влияют на карьеру. Источник: опрос Т⁠—⁠Ж
Источник: опрос Т⁠—⁠Ж

Мы вычислили, что реально помогло тем, кто добивается карьерных успехов. Для этого респондентам задали еще один вопрос: «Как у вас дела с карьерным ростом за последний год?» У 51% опрошенных карьерного роста за последний год не было, у 33% карьера пошла вверх, а у 16% — вниз.

Но обнаружилась удивительная разница: среди тех, кто утверждал, что проявлял инициативу в задачах, карьера улучшилась у 48% — почти в полтора раза больше, чем в среднем по выборке. А, например, те, кто ориентирован на быструю смену компании, выросли только в 30% случаев.

Высокую эффективность — от 45 до 47% по нашим метрикам — показали такие занятия, как развитие личных проектов, личного бренда и работа с наставником. Причем сами эти занятия, как мы видели выше, сравнительно непопулярны, и в них мало кто верит.

Инициативность помогает расти в карьере. Источник: опрос Т⁠—⁠Ж
Источник: опрос Т⁠—⁠Ж
Аватар автора

Софья Пименова

карьерный консультант

Страница автора

Как работать с личным брендом

Личный бренд можно понимать и воспринимать по-разному. В работе с клиентами я регулярно сталкиваюсь с установкой, что если заниматься личным брендом, то нужно превратить свою жизнь в медиапроект. Кого-то такой формат увлекает, но многих пугает необходимостью постоянно быть на виду. Если человек ведет непубличную жизнь, а тут возникает ощущение, что нужно резко заявлять о себе, это дается непросто и вызывает внутреннее сопротивление.

Часто вижу ситуации, когда люди замечают: кому-то личный бренд в формате блога помог в карьере — например, стали поступать новые предложения о работе. После этого человек начинает примерять способ на себя.

Но если цепляться именно за форму, результат часто не оправдывает ожиданий. Профессионал начинает писать экспертные посты, тратит много времени и сил, не видит быстрой отдачи и постепенно перестает заниматься личным брендом, делая вывод, что «это просто не его».

Я понимаю личный бренд как публичный образ человека в цифровой среде. И это совсем не обязательно блог или активные соцсети. Простое упражнение, чтобы понять, на какой стадии вы сейчас находитесь, — загуглить свое имя и фамилию и посмотреть, что выдает поиск. Это помогает увидеть, как сейчас выглядит ваш бренд со стороны.

В практике я встречаю запросы, когда личный бренд нужен именно для поиска работы. В таком случае важно, чтобы информация о человеке в открытых источниках соответствовала тому образу, который он хочет транслировать.

Начать можно с обновления соцсетей и био в «Телеграме», проверки подписок на сообщества. Полезно зарегистрироваться или обновить профиль в профессиональных соцсетях: LinkedIn, TenChat, «Сетке». Там можно подробнее рассказать о своем опыте и достижениях. Уже этого достаточно, чтобы создать базу для личного бренда и пассивный источник предложений о работе: многие рекрутеры ищут кандидатов именно в профессиональных сообществах и по ключевым словам.

Если же личный бренд хочется развивать активнее, сначала важно ответить себе на вопрос: зачем он вам и что будет поддерживать внутреннюю мотивацию. Это принципиально, потому что, например, блог может долго не давать прямой отдачи в виде карьерных предложений или роста подписчиков.

Кому-то интересно искать информацию и находить связи между идеями — таким людям ближе формат экспертных постов или статей. Кому-то важнее живое общение, тогда стоит попробовать выступать на конференциях или участвовать в дискуссиях.

Я советую наметить несколько возможных форматов и попробовать их, чтобы понять, что действительно подходит. Качественные публикации, регулярные посты, выступления, экспертные комментарии — все это повышает видимость компетенций и уровень доверия.

Карьера через призму опросов читателей:

Жизнь россиян в цифрах: что едят, сколько работают, куда ездят и на что тратят деньги. Подписывайтесь, чтобы не пропустить самое интересное: @t_stata

Артем ИволгинВидели поворотный момент в чьей‑то карьере? Расскажите, как это было:
  • Dim DimХорошие места только по связям, так было есть и будет)15
  • Артем СтепановНе вредят, конечно, особенно на госслужбе, где ценятся на порядок выше квалификации.9
  • lalalaВот что-что, а инициатива, проактивность и стремление взять на себя побольше точно никогда не ведут к росту)) Таких специалистов осознанно не двигают, они на своих позициях ценны. Связи полезны, но всё же не решают. А вот наглость, заискивание, удача, умение оказаться в нужное время в нужном месте, вовремя похвалиться и вовремя подлизнуть руководству - это надо уметь и это реально полезно для карьеры.33
  • ЮлияБез связей устраивалась в "Газпром" и другую очень крупную компанию через hh.ru только за счет сильного резюме, хотя долго не продержалась по разным причинам, но это мои проблемы.10
  • Ирина СапрыгинаБольшинство пришло к такому выводу не на пустом месте2
  • То есть вы просто опрашивали людей и на основании их ответов делали выводы? Ничего не смущает? Люди обычно не хотят признавать, что на их карьеру повлиял случай или связи, вот и врут по поводу инициативы и роста профессиональных навыков. Отсюда и расхождение.17
  • ri miuМожно, а если у вас из знакомых/друзей есть кандидат, который активный, хочет у вас работать и вы считаете, что он справится, разве вы не этого человека выберете среди прочих неизвестных вам кандидатов? Возможно, вы даже сами предложите ему к вам устроится?5
  • lalalauser3175819, 100 проц2
  • Можно просто Дмитрийri, я даже проверять не буду - справится ли он. Я же написал "нанимать друзей и родственников, а также друзей и родственников друзей и родственников" - табу! Не, это опасные игры - будь он хоть магом в нужных мне делах. И это нормальная практика. Это только в сериалах по ТВЦ показывают такие истории, кстати, и там они тоже чаще всего ничем хорошим не заканчиваются. Нельзя это смешивать - это разные вещи: личные отношения и деловые, если пренебречь эффект часто не заставит себя долго ждать. Будь он хоть братом мне родным - однозначный отказ. Это как тут организовали обсуждение про зарплату жены - это же тоже самое, по сути. Именно поэтому на работу вы приходите работать, а домой отдыхать и встречаться с друзьями0
  • Мышенькаpad, сделали крутую карьеру?3
  • lalalaМышенька, Нет, как раз-таки у меня с карьерой всё плохо)) Ещё лет 5 назад я была слишком инициативна и думала, что именно это ведёт к росту. СТо раз ха-ха7
  • МышенькаЗнакомства решают, конечно. На очень малом количестве позиций в бизнесе нужны действительно уникальные профессионалы. То есть это тоже путь, конечно, но он ограничен большими городами и десятком должностей в крупнейших компаниях. Надёжных и послушных, лояльных, нужно гораздо больше. И это возможность именно устроиться, то есть прийти по знакомству на принеси-подай и дорасти до каких-то ощутимых бенефитов без особых знаний и умений.3
  • Мышенькаpad, я так и подумала.1
  • Katepad, при смене работы влияют. Взять на себя побольше есть смысл чтобы сделать себе на текущем месте работы портфолио, благодаря которому на следующем можно лучше устроиться4
  • Денис ОболоньВсё как всегда связи решают2
  • Георгий АристовДмитрий, есть в ваших, несомненно логичный построения один маленький нюанс... Это управленческие структуры в госах, причём в таких, которые осваивают приличные такие бюджетные потоки. Вот там ваши правила не работают от слова совсем. Второй вариант - семейные бизнесы, связанные с недоступным (или ограниченным) для других уникальным ресурсом. Туда чужих стараются не подпускать, потому они и называются "семейные".1
  • Можно просто ДмитрийГеоргий, Ну, у меня нет госкорпорации, да и не бизнес это уже толком - это уже другая несколько структура, которая от бизнеса отличается по многим фундаментальным признакам. А семейные бизнесы - это небольшие ремесленнические артели, как правило, с ограниченным ресурсом роста. Как только такая компания принимает решение и находит способ развиваться, она уже перестает быть семейной в классическом понимании и я не думаю, что компанию на этапе пока она еще семейная, прям кто-то так стремится попасть, что аж прям рекомендации нужны или связи, ну может какие-то единичные случаи. Но факт остается фактом - в мою компанию не попадут ни родственники, ни друзья, либо на таком этапе, что я и не буду знать, что у меня работает родственник или друг, или кто-то по знакомству. Более того, я даже категорически против партнерства в любом виде - я единственный собственник и лицо принимающее решение, которые не требуют согласований больше ни с кем.0
  • Можно просто ДмитрийГеоргий, "ну так и исходная статья не совсем о бизнесе, а о карьере в целом. Так что госкорпорация (или государственное АО) - вполне себе место, где можно строить карьеру, и изучать факторы, влияющие на неё." - можно строить карьеру, в т.ч. и в бизнесе, представителем, которого я являюсь, указал на случай, что не всегда влияние оказывают связи и рекомендации и в качестве примера привел свою компанию, когда связи будут иметь скорее негативное влияние. "Наберите List of the largest family business... Сильно удивитесь, увидев список "артелей"..." - смущает меня, что название этой подборки на английском языке, во-первых, т.к. там несколько иная ситуация, поскольку, "культура" ведения бизнеса непрерывно развивалась многие века, в то время, как у нас был досадный перерыв на 90 лет во времена СССР, когда вопросы прибыли, выгоды, частной собственности и т.п. буквально вытравливались, в т.ч. и сильно репрессивными и педагогическими методами, а инфантилизм культивировался. Поэтому был достаточно большой перерыв в несколько поколений - это оказало колоссальное влияние. Во-вторых, вы возможно удивитесь, но весьма часто то, что указано в документах не совсем соответствует действительности, а часто и вообще не соответствует ей, поэтому еще нужно посмотреть, как дела там обстоят на самом деле в компаниях из этого списка. "А через 30 лет, когда ваша компания встанет на ноги и достигнет приличных оборотов - сохраните ли вы этот ваш принцип?" - моя компания уже на приличных оборотах и принцип сохранен и будет сохраняться. Я же сказал - нельзя так делать!0
  • Екатерина ШамаеваМожно, у вас был негативный опыт с трудоустройством родственника или друга? Если да, можете поделиться? И что, на ваш взгляд, может произойти, если взять на работу кого-то из близких?0
  • Можно просто ДмитрийЕкатерина, Да, опыта много - хватит на отдельную статью. Давайте общими фразами поделюсь, без имён: Часто звонили мамы или жены устраивать своих сыновей/мужей - сперва по незнанию брали. Потом поняли, в чём подвох. Таких ребят можно брать только если нужно что-то разово сделать – они они не просто безынициативны, но и безответственны. Шутка ли, тебя на работу устраивают - лба здорового! А там вообще не дети по 12 лет были. С такими товарищами можно связываться лишь в одном случае: когда совсем прям вилы, нужен уже хоть кто-то. Но если даже так совпало, что такой товарищ нашёлся – рассчитывать на него нельзя вообще. Нужно продолжать искать, даже если он клянётся, что завтра придёт. Такие и утром не приходят, причём иногда ещё и подтверждают договорённость накануне. Кстати, потом иногда жёны звонят и спрашивают, почему им не оплатили, а они даже не дошли до работы. А кто-то ещё и денег на проезд берет и куда-то уезжает, а потом заявляет, что мы ему не заплатили. А некоторых мы заставляли работать, они всё делали, а потом всё равно им говорили, чтобы не приходили. Это тех, кто их устраивал, злит – ведь они отправляли «трудолюбивого и ответственного», а мы не оценили и им «непонятно, что нам вообще нужно». Ещё они часто алкаши - с ними договоры только срочные, и накануне выплаты можно сразу начинать искать другого. Потому что таким деньги карманы жгут, а алкомаркеты влекут и манят разнообразным ассортиментом. Иногда просят, чтобы деньги платили не им - а жене, например, на карточку. Ещё алиментщиков устраивают на работу с просьбой тоже выплачивать не ему, или тем, кто в долгах и карты заблокированы. Друзья и друзья друзей - капец. Первый симптом: тебе сообщают, что «на той работе не ценили». Сейчас время кадрового голода, зарплаты давно ползут вверх, ценных сотрудников стараются удержать. Как так вышло, что не ценили?! Как правило, случается так, что ему на работе… оказывается, ещё и работать нужно, и ответственность нести. У нас не федеральная сетка, поэтому позволить себе такие кренделя мы не можем. Читал я, какие у них там з/п в таких сетях, и удивлялся – почему так костерят эту работу и уровень з/п, но продолжают идти. А у них целый отдел этим занимается, у нас всё проще. Но приходит такой товарищ, скажем, на менеджера низшего или среднего звена (тут совсем плохо), и у него почему-то складывается впечатление, что вот он сказал - и все устремились это делать. Люди будут стараться филонить, не заполнять отчёты, за которые они несут ответственность. А он несёт ответственность за то, чтобы это было заполнено. Его продавливают или откровенно саботируют процессы - он начинает делать за них или не делать вообще, считая, что «это и не нужно» и что «злой начальник заставил, мракобес». Или начинает говорить: «Я же по телефону сказал» - а это вообще запрещено, только письменная отчётность (максимум в экстренных случаях - мессенджер рабочий). Так он ещё и на это ссылается. А то, что в день 100500 обращений и сообщений не только от него - ему невдомёк. Пытаются на «ты» переходить, что запрещено. Кстати, это важный симптом - человек пытается на «ты» переходить вопреки корпоративному правилу. Часто такие товарищи потом пытаются на личных встречах рассказать, как все кругом неправы и ему тяжело: какие клиенты дураки, а поставщики необязательные. Это раздражает. То есть он буквально говорит, что ему его работа мешает работать и достигать результатов. Очень велик у них соблазн воспользоваться этим: «Ну мы же друзья/родственники». Причём эти друзья, как правило, рассчитывают только на часть прибыли, бонусы и пр., а разделить убытки и проблемы с тобой они вообще не желают - «Это же твоя компания, почему я должен?» Тут принцип простой: хочешь прибыль - бери на себя и убытки. Но они никогда не виноваты. А то, что неплохая часть прибыли ушла на то, чтобы исправить их косяки, они не задумываются. Деньги-то пришли. А то, что пока они станут твоими, нужно много выплат произвести и отчислений… Они могут начать лезть с советами. Им это всё легче делать, т.к. больше шансов встретиться, в том числе в неофициальной обстановке. Субординационный принцип ими может нарушаться - он идёт не к своему руководителю, а к тебе, потому что «мало кто поймёт его гениальную идею, нужно напрямую доложить». А когда получает за это - обижается. С родственниками тоже труба - там потом могут испортиться отношения и с другими родственниками. Он-то расскажет свою версию. Не расскажешь же, как всё на самом деле - во-первых, нечего на личных встречах говорить о работе, а во-вторых, мало кто поверит, что он такой «*********». Поэтому ты автоматически становишься нехорошим - но это меня не сильно задевает, это меньшее из зол. Ещё это постоянное нытьё, как ему сложно, как много он делает… Хотя это просто работа. У меня перед глазами ни одного примера, когда партнёры или люди по рекомендации начинали бизнес, развили и довели до масштабов вместе и без скандалов. Это я про современное время говорю, а раньше убивали, сажали, подставляли… Да и сейчас бывает. Там, где не могут два незнакомых человека договориться, родственники с ещё меньшей вероятностью договорятся. Сказать-то они могут, что договорились, но в глубине души будут негодовать и ждать случая, чтобы это всё тебе боком вышло. Также они могут в стайки объединяться — это плохо. Во-первых, некоторые отделы должны независимо работать друг от друга, во-вторых, они могут начать дружить против кого-то, в том числе и против тебя, а не ради общего дела. Ну и вообще, это уже достаточно давно известный принцип. У предпринимателя часто возникает соблазн взять на работу «своего» - в расчёте, что он будет горой за тебя, ведь не чужие же. Особенно когда опыта ещё мало и приходится многому учиться заново. Но у всех своё представление об эффективности, о том, что правильно, на что можно пойти, а на что нет. Часто ещё мешают предприниматели, у которых был свой бизнес, но он прогорел - не по его вине, конечно. Такие начинают лезть с советами и обижаются, если не слушаешь. Одним словом, в работе нет места эмоциям, а друзья, родня и пр. — это всё про эмоции. Сейчас работы очень много. Если к тебе кто-то приходит с просьбой устроить - отправляешь его на поиски. Понимаете, нормальный и ответственный человек вряд ли станет искать работу у друзей - он может в некотором роде диктовать условия, и вы столкнётесь с конфликтом интересов. Он спокойно на любую другую устроится, а если ему нужна преференция в виде знакомства – он не очень соответствует, раз не может занять эту должность без блата какого-то? Да, вероятно, ему придется столкнуться с конкуренцией, но если он метит на какую-то более-менее высокую должность – его работа будет фактически в том, чтобы ваша компания росла на фоне конкурентов. Если из незнакомого места он спокойно ушёл - это одно, а если это друг или родственник, ты, скорее всего, получишь жёсткого неприятеля. Это уже можно сказать правило: не иметь дел с друзьями, как и не давать им в долг. То же самое - деньги и эмоции нельзя смешивать. Есть личное, а есть работа. По сути, проблема даже не в том, что конкретный друг или родственник может оказаться непрофессионалом. Проблема в том, что сама система отношений «начальник - подчинённый» построена на дисциплине, субординации и возможности принимать непопулярные решения. Дружеские или родственные связи эту систему разрушают изнутри. Вы не можете объективно оценить работу, дать жёсткий фидбек или уволить человека, не нанеся удара по личным отношениям. Бизнес же, особенно небольшой, - это система, которая должна быть эффективной, а не комфортной для чьих-то чувств Примерно так3
  • Георгий АристовДмитрий, не сочтите обидным, но в ваших посылах прямо таки свозит задорным юношеский максимализмом. Видимо, и поэтому в том числе, вы не ответили, есть ли у вас дети, и весьма смело заявили о "приличных оборотах" вашей, несомненно успешной компании. Но я ведь недаром сказал про 30 лет - это как раз очень хорошо коррелирует с вашим ответом про "семейные бизнесы". Ведь именно эти самые "связи" (в том числе, семейные) быстрее всего восстанавливают разрушенную ткань нормальных экономических отношений в обществе в целом. Можно быть прекрасным специалистом, но при этом жутким мудаком, который при самых распрекрасных знаниях и умениях будет востребован в самую последнюю очередь. Причём, для того, чтобы взаимодействовать с таким специалистом, вполне может понадобиться как раз человек, умеющий налаживать "связи", при не самых гениальных знаниях и умениях в предметно области. И ещё большой вопрос - у кого из них лучше пойдёт карьера.0
  • Можно просто ДмитрийГеоргий, я не счел обидным. Ответьте, пожалуйста, на вопросы: 1. Сколько бизнесов вы создали с нуля? Не управляли (если имелся такой опыт), а именно создавали. 2. Вы можете назвать приличным оборот вашей нынешней компании, которую вы создали, которой вы управляете и которая действует на данный момент? Хотя бы примерно в год. Это больше 10 млн. руб и если да, то насколько? А потом я отвечу на ваши вопросы, которые вы озвучили ранее и тезисы, которые выдвинули в последнем сообщении.0
  • user3460370Большинство правы . Все поворотные моменты зависят от связей или их исчезновения .2
  • Георгий АристовДмитрий, я не бизнесмен по натуре. Я - всю жизнь работал наёмным работником, в последние лет 25 - достаточно хорошо оплачиваемым. Оборот компании не назову, по причине неимения таковой, но к третьей ступеньке шкалы НДФЛ сильно приблизиился. Если вы считаете 10 млн.руб. хорошим оборотом, а годовой процент с оборота в 50% - тоже неплохим - ну вот... Встречный вопрос - каков смысл считать количество созданных бизнесов, при наличии в законодательство статуса ИП (бывш. ПБОЮЛ)... Помнится даже шутка такая была про самое распространённое армянском имя... Кстати, 10 млн. - это как раз примерный оборот небольшого продуктового минимаркета. По опыту знаю - был такой семейный бизнес.0
  • Можно просто ДмитрийГеоргий, благодарю за ответы. А что вы этим имели ввиду "при наличии в законодательство статуса ИП (бывш. ПБОЮЛ)..."? И тут "годовой процент с оборота в 50% - тоже неплохим" - вы имели ввиду прибыль 50% от оборота? Если да, то это критически важный момент, к которому я вернусь ниже. Отвечаю, на ваши вопросы и тезисы, как обещал. Про детей - нет, я проигнорировал этот вопрос сперва оп другой причине: как раз именно по той самой, чт мы тут говорим о работе и деньгах и дети не имеют к этому никакого отношения. К тому же я тут как-то раз уже заикнулся о них, так одна блаженная предложила что я их через "мясорубку пропустил" (цитата) - поэтому я намеренно избегаю этой темы. По остальным выдвинутым тезисам и вашим предложениям: Предположу, что вы технический специалист. Если компания нуждается в спеце, то значит есть и те, кто отвечает еще, как минимум за финансы и административную часть. Поэтому понятно, что оборот компании, в которой вы работаете, явно больше 10 млн. в год (можно сделать предположение сколько примерно, но нужно понимать, сколько людей вашего уровня работает. Да и оборот не так важен, как прибыль, в целом) , если только ваш доход составляет порядка 4.2 - 4.8 млн. в год, но я именно про компанию спрашивал, не про ваш доход. Я спрашивал о количестве бизнесов, чтобы понять, сколько из них было успешными или был может какой-то вопиющий пример, которым вы гордитесь или компания работает до сих пор, т.к. вы очень сильно все теоретизируете и описываете весьма архаичную модель бизнеса, она до сих пор надежна и работоспособна, но уже начинаются совсем другие времена. В предыдущем сообщении вы описали принцип ведения бизнеса, когда не продукт, который компания производит (услуга или товар) и его качество, когда люди и компании голосуют за него и за вашу компанию рублем, а связи, которые являются плодотворной почвой для коррупционных схм и схм коммерческого подкупа. Это как раз те самые семейные бизнесы, отец-основатель передал сыну-преемнику блокнотик в кожаной обложке с нужными контактами. Из предыдущего вашего сообщения "Ведь именно эти самые "связи" (в том числе, семейные) быстрее всего восстанавливают разрушенную ткань нормальных экономических отношений в обществе в целом." - что это значит? Это красивая метафора. Но на практике, в современном правовом поле, это чаще всего означает восстановление не «нормальных отношений», а клановости, кумовства и непрозрачных схем. «Ткань», сотканная из личных обязательств, а не из права и открытой конкуренции, - это ткань коррупционной и теневой экономики. Вы говорите о принципах, на котрых строились (и разваливались) советские НИИ, семейные ларьки, ранние "фирмы" и т.д. Я говорю о принципах, на которых строятся масштабируемые, инвестируемые и продаваемые компании. Про мудака-специалиста даже с самыми грандиозными компетенциями нахрен никому не нужен, если он неуправляем. Вы говорите, что он не будет востребован - потому что он мудак и неуправляемый. Вот такие уникальные спецы со своим мнением (в данном случае понятно, что я говорю о гипертрофированной форме? И в целом, нормально, когда сотрудник имеет свое мнение) - это большой вред дя компании. Тем более, когда для взаимодействия с ним, нужен специалист-связник, который сможет наладить с ним контакт. Иметь в компании таких людей, значит поставить компанию в уязвимое положение, т.к. если выбыл кто-то один из них или оба - начнется кризис и никакие связи не помогут, даже те, которые налаживались годами вашим бизнесом. Если вы сорвали поставку ко времени, клиент не смог выполнить свои обязательства перд своим клиентом и т.д. - это может запустить очень страшную цепочку с неприятными последствиями для бизнеса. И еще особенность таких мудаков заключается в том, что они еще и делают часто так, что без них никто разобраться не смог и каждый раз нужно к нему идти, точнее засылать того спеца по связям с ним, чтобы он его уговорил рассказать, как тут и что работает. И делает он это не только, чтобы обеспечить себе возможность продолжить быть мудаком, но и просто - "из любви к искусству". Вы же говорите не про лотерею, а про прогнозируемый и управляемый бизнес, а это с такой командой невозможно сделать или очень опасно - бизнес становится зависимым. Фактически это один из способов построения тех самых артелей, только большого масштаба. "каков смысл считать количество созданных бизнесов" - чтобы понять, в одной ли мы с вами плоскости находимся. Вы рассуждаете, как наемный сотрудник (я подумал сперва, что может быть ошибся, поэтому на всякий случай спросил), высокооплачиваемый, но все же без опыта создания, ведения и развития бизнеса. Это разные вещи и опыты. Ну, и чтобы понять, какой оборот вы имели ввиду, когда писали "весьма смело заявили о "приличных оборотах" вашей, несомненно успешной компании." "Кстати, 10 млн. - это как раз примерный оборот небольшого продуктового минимаркета. По опыту знаю - был такой семейный бизнес." - ну это достаточно неплохо продуктового минимаркета, конечно, от локации зависит, но все же. Теперь вернусь к вашим 50%. Вы предположили, что с оборота в 10 млн можно иметь 50% чистой прибыли (5 млн), и намекнули, что это «неплохо», но вроде как и не впечатляет, раз ваш личный доход приближается к этой сумме. Георгий, это фатальная ошибка в расчётах, которая говорит о том, что вы либо никогда не сталкивались с финансами бизнеса, либо ваш опыт был весьма специфическим. 50% чистой рентабельности оборота - это почти фантастика, почти недостижимая в легальном операционном бизнесе. В рознице (ваш пример с минимаркетом) нормальная чистая маржа - 3-7%, ну 10-15%. Чтобы бизнесу такого уровня выйти хотя бы уровень вашего дохода, примерно 5 млн. в год, оборот должен быть порядка 70-150 млн рублей в год - с 10 млн. доход будет на уровне 300-700 тыс. в год. Либо это сезонный бизнес должен быть, причем совмещающий несколько видов деятельности. И вот чтобы вывести лавочку на такой оборот, как раз и нужны не семейные связи, а системный менеджмент, чёткие процессы и запрет на кумовство, о которых я говорю. Вы сравниваете свою гарантированную высокую зарплату как наёмного специалиста с фантомной, нереальной прибылью бизнеса. Вы - успешный тактик в чужой системе. Я говорю о стратегии построения своей системы, где цифры - суровы, а риски - тотальны. Отсюда тот самый максимализм, о котором вы сказали ранее - все правила безопасности были написаны кровью! Я имел глупость от ходить от своих правил и имел очень тяжелые последствия. Я вытаскивал компанию из очень глубокой задницы и несколько раз из менее глубоких мест и не только свою. Поэтому - это не юношеский максимализм, как вы сказали ранее, а необходимость и инстинкт сохранения бизнеса.0
  • Георгий АристовДмитрий, решил дополнить ответ. Я работаю в компании, где только среднемесячный фот составляет 1 млрд. руб. Я как бы технический специалист, но с экономическим образованием, и взаимодействую с главбухом, начальником фин. департамента и т.п. Так что в финансах ну, немного так, понимаю. Я не предполагал, что возможна 50% рентабельность (хотя возможна для нелегальной деятельности) - я просто косвенно описал своё финансовое положение. Сюда же про количество бизнесов и П.Б.О.Ю.Л - организовать бизнес дело не хитрое, хитрое - зарабатывать на нём больше, чем зарплата наёмного работника. Что же касается понимания того как функционирует бизнес, мне кажется, что как раз ваше описание (про "поставку ко времени", "обязательствах перед клиентом" и "масштабируемые, инвестируемые и продаваемые компании") - оно сильно оторвало от современной российской реальности. А вот моё - вполне ей соответствует.0
  • СмурфикУ нас все по кумовству на заводе (2000 человек). Обычные работяги и специалисты по сорокету получают. И не добавят даже тыщу.1
  • Можно просто ДмитрийГеоргий, "Скажите, вы скорее допустите, чтобы сын работал на конкурента, чем сделать его партнёром и преемником?" - на этот вопрос невозможно дать ответ, т.к. он некорректен! Поэтому давайте по пунктам: 1. Про "Боян" - я так много пишу не от скуки, а потому что вам приходится объяснять азы. Вы в теории что-то понимаете, безусловно, но вам не хватает практики; 2. Ваш вопрос про сына - это не вопрос про сына, а про династию и какой-то феодализм. Ваша дилемма ложная - либо работает на клан, либо на врагов. В современном мире есть третий путь - свой! Качественное бизнес-образование учит управлять готовой системой, а не создавать её с нуля. Ему это образование пригодится, если он захочет быть наёмным топ-менеджером в крупной корпорации - например, в той, где работаете вы. Не учат в бизнес-образовании, как открыть киоск с нуля, вообще без вложений! И сделать из него более-менее работающую и прибыльную региональную сетку магазинов. Там больше по "теории больших чисел". К чему ему знать кучу финансовых терминов и как управлять оборотом в миллард рублей? На деле ,что 1 млрд., что 100 млн. управлять примерно одинаково. Принципы те же - т.к. строится все на команде. Вы же (точнее ваш финдепартамент или как он называется) не единолично обрабатывает заявки на закупки, отгрузки и т.д.? И, когда оно ему действительно понадобится - он пойдет и получит это образование. На деле же нужны именно практические знания, которые получаются вообще не на бизнес-курсах или именитых заведениях, а на практике. Скорее всего, он будет получать какой-то очень практичное образование и не для корочки и чтобы было, на всякий случай, например: - медицинское, чтобы знать, как работает его организм и как его поддержать в пиковую нагрузку, которая весьма часто случается в период организации и ведения бизнеса - юридическое, чтобы не, как я пытаться разбираться в тонкостях и искать законы вручную. - айтишное - бухгалтерское... ё-маё, да любое, в целом - важно же еще, чем он захочет заниматься. Захочет ли он еще в мою компанию. Так же вы допускаете и еще одну серьезную ошибку - в домыслах, он не будет работать в моей компании. Мои планы - продать свою компанию и халявить остаток жизни. А он пусть сам строит - я ему помогу самым ценным - знаниями и опытом, а не деньгами и готовым бизнесом. Для создания успешного бизнеса деньги не нужны. А он будет строить свою более успешную компанию. Гораздо легче построить что-то новое, чем переделывать за кем-то. Это и есть настоящая преемственность — передать не трон, а инструменты и свободу. 3. Вы говорите, что моя модель оторвана от «российской реальности». Нет, Георгий. От российской реальности оторваны как раз вы. Вы живёте в тепличных условиях мега-корпорации с миллиардными оборотами. Моя модель - это реальность тысяч малых и средних предпринимателей, которые прямо сейчас конкурируют не связями, а ценой и качеством; которые строят процессы, чтобы не зависеть от «мудаков-специалистов», которые не могут себе позволить такого отношения к клиенту. Ваша "реальность" - это мир потребления ресурсов большой системы, вы практически ваша ответственность гораздо ниже. Моя - мир создания ресурсов и новой системы. Вы описываете прошлое (которое ещё дышит). Я говорю о будущем, без которого у бизнеса в этой стране просто нет шансов. 4. Про 1 млрд ФОТ и «понимание финансов» (разделяем масштабы и ответственность): 1 млрд ФОТ - это впечатляет. Это огромная, сложная машина. Но вы в ней - высококлассный оператор или инженер. Вы нанимались в уже работающий "завод". Я же говорю о том, как построить этот завод с нуля в чистом поле, когда у тебя нет «главбуха» и «финдепартамента», а есть только идея, личная ответственность, время и мозги. Ваше "понимание финансов" - это понимание, как распределять уже существующие огромные бюджеты. Моё - как эти бюджеты сначала создать, не разорившись на первом же контракте. Это разный опыт, и вы со своим не можете судить о правилах выживания на моём уровне.1
  • Можно просто ДмитрийГеоргий, я е знаю, почему вы не доживете и 30 лет. Но мне не нужно еще 20 лет, чтобы понять что-то про реальный мир - я его уже в достаточной мере понял, живу в нем и развиваю бизнес. Книжки про курсы МВА я не читаю и не знаю, что это такое, но если вы о них говорите и говорите в таком ключе, этого уже достаточно, чтобы сделать вывод об их бесполезности. Вообще читать книжки про бизнес, это как учиться плавать по комиксам. Вы описали не "реальный мир бизнеса", а мир большого чиновничества и силового предпринимательства 90-х. Это мир не создателей, а перераспределителей. Мой бизнес существует не для того, чтобы кого-то "сжирать" или "внедряться во власть". Он существует, чтобы делать продукт, платить налоги и давать работу. И он уже выжил и вырос без династических браков. Ваши предсказания - это суеверия человека, который путает коррупционные схемы с экономикой. Но вы так и не увидели разницы. Вам не хватает опыта, как я сказал уже выше. У вас может быть сильная теория, вы, вероятно, хороши в распределении и управлении ресурсами, не созданными вами, но это всё далеко от реального мира предпринимательства. Ой, кстати, я ж ИП. 😂 А вы, выходит, - высококлассный наёмный менеджер в компании с миллиардным ФОТ, который учит предпринимателя, как надо выживать в "реальном мире". Забавный диссонанс😊1
  • Можно просто ДмитрийГеоргий, ну, мой бизнес действительно скромен по сравнению с миллиардными расходами на ФОТ, но все-таки интересно, почему вы так снисходительно относитесь к ИП? И почему вы ограничили оборот суммой 10 млн? И главное, какая разница, какой оборот, когда гораздо важнее прибыль? И еще: я не поленился и спросил у Алисы про компании, чем они занимались, что это за компании и пр., которые вы привели в пример. Но я так и не понял, почему вы именно их привели в пример? Они прям полностью рушат вашу концепцию и напрямую доказывают мою? Они нарушали все правила, законы и этические нормы, пытаясь построить успех на мошенничестве, поэтому рухнули. Вы ошиблись с выбором, не разобрались или запутались? Если не хотите, не отвечайте - мне просто интересно стало. В любом случае,по-своему диалог с вами был интересным и даже несколько познавательным. Если нужен будет совет или мнение - пишите, не стесняйтесь. Удачи вам!0
Сообщество