По данным МВД, в 2025 году 97 000 россиян уведомили о гражданстве или виде на жительство в других государствах.
Конкретной разбивки по документам, странам и основаниям ведомство не приводит, а реальное количество может быть иным, так как не все заявляют о наличии ВНЖ или второго гражданства.
В некоторых государствах получить паспорт становится сложнее. Например, в Португалии для натурализации планируют увеличить срок проживания в стране с пяти до десяти лет. В 2025 году Германия отменила возможность получить паспорт за три года. В Аргентине родителю стало нельзя претендовать на гражданство сразу после рождения ребенка в стране — придется выждать два года с видом на жительство.
Гражданство или ВНЖ какой страны вы получили или оформляете сейчас? Расскажите о вашем опыте. По какому основанию: работа, брак, натурализация, репатриация, инвестиции, что-то другое? Что оказалось самым сложным или неожиданным? Сколько времени потребовалось на сбор документов, ожидание и другие этапы процесса? Если бы начинали заново, что сделали бы иначе? Приходилось ли вам отказываться от российского гражданства ради нового? Если только планируете получить паспорт или ВНЖ другой страны, расскажите, какой и почему?
Наталья Громова
- Boris KölnЭмигрировал в Германию по Голубой карте (рабочей визе для высококвалифицированных специалистов). 1. Примерно 3 месяца проходил онлайн собеседования, в итоге получил 2 оффера, выбрал один из них. 2. Параллельно сделал апостиль диплома, нотариальный перевод всех документов. 3. Подал в консульство оффер, диплом, трудовую. Жена и ребенок подали св-во о браке и св-во о рождении. Через несколько дней всем дали национальные визы D на полгода. 4. Переехали, начал работать, арендовал квартиру на долгий срок. Подал в АБХ (ведомство по делам иностранцев) все документы из консульства + аренда квартиры. Через пару месяцев получили ВНЖ. За взрослых заплатили пошлину 100 €, за ребенка - половину.27
- Жирный КотикКазахстан, РВП по работе Заняло порядка 2 месяцев, много беготни Список документов условно обширный, два от арендодателя, пять от работодателя, немного своих. РВП выдаётся на год с возможностью продления; главное не менять работу. Думаю однако о замене этой филькиной грамоты на ВНЖ, так как с внж куда больше возможностей - можно работать где хочешь, хоть на трёх работах одновременно; можно получать водительские права, водить машину, в т. ч. в такси; и ещё можно покупать недвижимость2
- Alexandra OrlovaЯ получила давно, скоро уж 10 лет, тогда вообще никаких проверок не было и давали всем подряд. Можно было на раз-два выйти замуж и быстренько получить гражданство ЕС, даже не проживая, с полной свободой передвежений и работы. Единственная проблема - стоимость, стоило 250 евро. Но эту лавочку уже прикрыли. Ходила в МВД, когда прилетела в Москву после получения гражданства. Отсканировали штамп пересечения границы, так как есть сроки во время которых надо уведомить, и если их пропустить реально выписывают штрафы, заполнила анкету и подробно ответила на вопросы: типа где живу, мотив получения гражданства другой страны, сколько замужем и т.д. мне показались эти вопросы довольно странными6
- Alexandra OrlovaАлый, нет, просто странным. Если у человека есть гражданство, то зачем им знать мотив. Причём подробно, я написала что-то типа семейные обстоятельства, а мне сказали, что за обстоятельства, пишите подроьно: по браку. Зачем им эта инфа? Отменить выдачу гражданства другой страны они все равно не могут, даже если им покажется брак фиктивным или ещё что4
- ДмитрийМИД, перелогинься!22
- Castor TroyСербия, Белград, эмигрировал в марте 24 года. Подавался по основанию ИП, благо работодатель мог переоформить. Месяц пришлось визаранить тк не повезло с арендодателем - при переговорах обещала, что поможет и с Белым картоном (необходимая бумага типа регистрации по месту пребывания, действительна месяц), и с ВНЖ, но когда я попросил комплект документов для ВНЖ, начала говорить, что на такое не подписывалась. Пришлось в экстренном порядке переезжать, благо новая арендодатель без проблем все предоставила. Весь алгоритм сделал буквально по шагам из "Гайда по Сербии от Олега". Там для БГ и НС все очень хорошо расписано. Ждал где-то три недели, плюс еще неделю уже непосредственно выпуск ВНЖ (РВП по нашим меркам). Дали на 3 года, максимальный срок. В целом только грустно, что Сербия гражданам РФ, РБ и даже РУ не выдает гражданство. Точнее даже не так. Формально выдает, но перед получением тебе надо отказаться от своего гражданства. А после выхода из своего гражданства ты просто бесконечно в ожидании висишь, по сути становясь апатридом. Ну и из минусов еще банки. Если у тебя не рабочая виза, то первый год тебе будет доступен только местный почта-банк, и из функционала у тебя будет только просмотр баланса. Спустя год проживания с ВНЖ ты становишься банковским резидентом и тебе открывается весь функционал. Можешь попытать счастье с нормальным банком, но с 24 года гражданам РФ/РБ просто отказывают, по понятным причинам, не называя их вслух, конечно же. Но, если ты работаешь на сербскую фирму, то это ограничение тебя не касается (вроде как).4
- АльдекГражданство России получал 14 лет ! И это отдельная история с захватывающими подробностями , которые многим и не снились ) Но мне слава не нужна , поэтому ограничусь комментом )12
- Castor TroyВасилий, санкции, очевидно же. Я просто не знаю, банят ли тут за упоминание политики или нет, поэтому приходится так5
- FreyafrМы получали гражданство Нидерландов, прожив тут 5 лет как высококвалифицированные специалисты. Процесс получения вполне себе простой. Подавались все вместе с детьми. От нас требовалось: - валидные текущие документы - переводы всех свидетельств о рождении и брака(у нас уже сделано было на момент подачи первого внж по приезду) - взрослым дипломы о сдачи интеграционных экзаменов. Ну и на месте подписали бумажку об обязательном отказе от предыдущего гражданства после получения нидерландского. На все ушло примерно 8-9 месяцев. Из минусов нашего муниципалитета, не было парадной процедуры вступления. Обычно это собирают людей в здании муниципалитета, нужно произнести клятву с флагом и пр. официоз с бургомистром. У нас же просто попросили вернуть подписанную бумажку и через неделю приходить подаваться на паспорт14
- huistoe gaan nieПолучил ВНЖ Черногории за покупку недвижимости. Нужны были: выписка из реестра о владении домом; справка о несудимости; справка из банка, что на счету лежит 7500 евро (и попробуй еще счет открой без ВНЖ, но есть способы). Какая-то смешная пошлина, не помню. В итоге день сбора бумажек, 3 часа в очереди в МВД, месяц ожидания. Очень лайтово6
- Alexandra OrlovaМаксим, так фиктивными брюками должны заниматься институты, которые получение гражданства выполняют. Да и как по фиктивному браку можно понять внутренние проблемы, проще устроить прямой соц.опрос3
- Алый флаг сознанияМаксим, обязанность уведомить о гражданстве - есть, обязанности уведомлять о мотивах его смены - нет. Кто-то здесь лезет не в свое дело. Почему при регистрации брака или рождения ребенка не спрашивают о мотивах этого поступка? Думаю, потому что это государство не касается. Должна же быть частная жизнь, верно?8
- МаксимАлый, просто выразил мысль о том, что ничего критично как-будто нет. Не настаиваю и своё мнение навязывать не собираюсь. При этом с вашим мнением также согласен1
- 3dtimBoris, не увидел про уровень владения немецким и вообще1
- Boris Köln3dtim, на момент переезда немецкого не знал, на работе общался по-английски6
- Olesya S.Альдек, надо же.... Здесь в одной из веток,некто жаловался на немецкую бюрократию,о которой услышал/а от подруги.Подруга жалуется,что не может получить гражданство 4 года по непонятным ей причинам. А у вас аж 14. Но,бюрократия,конечно же в Германии.3
- Vasya Pupkinпереехал в Финляндию более 15-ти лет назад. Наверное это уже никому не интересно. Впрочем могу сказать, что Финляндия по моему мнению перестала быть государством наиболее дружелюбным по отношению к квалифицированной трудовой миграции (хотя текущее руководство регулярно говорит об обратном... да просто врут и все). Привлекательность Финляндии в глазах самих квалифицированных мигрантов тоже поблекла - я раньше активно рекомендовал.. Сейчас активно отговариваю если кому придет в голову. Ну и если говорить о гражданах РФ - сами возможности серьезно снизились. Не закрылись вовсе, и никаких серьезных препятствий на уровне законодательства нет, но все стало чисто технически сложнее... ну то есть переехать в Финяндию из Петербурга стало столь-же сложно как из Актобе - даже при наличии востребованной профессии10
- Vasya PupkinMaxim, > Для чего нужна вся эта информация и база для РФ? две причины: 1) чтобы поуехавшим жизнь медом не казалась 2) чтобы иметь базу для дополнительного налогообложения или наложения штрафных санкций - все эмигранты рассматриваются российским государством в качестве кормовой базы - просто пока не придумали как бы половчее ее окучить - было уже несколько безуспешных попыток и рано или позно что нибудь придумают5
- huistoe gaan nieЖирный, да, с подачи. Но мне повезло, что мои «работодатели» одновременно сдавали мне дом. Ну и в принципе продвинутые: они половину процедуры с телефона сделали. Ну и Уральск небольшой.1
- Alex BeckerВ Германии легче всего по немецкой линии,А1 язык и ты Гражданин у нас недели две ушло,но это без учёта времени на сбор и подготовку документов в стране проживания3
- АльдекOlesya, немного виноват, конечно, я сам , потому что не знал всего свода законов , отгораживающих народы бывшего СССР друг от друга , но зато мои скитания позволили узнать мне очень многое об изнанке получения гражданства ) Этого материала достаточно на целый роман , но писать его я, разумеется не буду - себе дороже )2
- Я тебе завидуюVasya, зато если ты беженец например из Сомали, то велком и даже заплатят тебе еще) ну это, конечно, не только к Финляндии относится..просто поломанная система в большинстве западных стран как мне кажется)4
- Я тебе завидуюhuistoe, очень интересно, а расскажите пожалуйста, когда это было и были ли какие-то ограничения по стоимости недвижимости?1
- huistoe gaan nieКупил полтора года назад дом за 90 тыс., подался на ВНЖ прошлым летом. Тогда ограничений не было. Можно было купить по любой цене, главное, чтобы жилье было в реестре как жилое. Теперь, увы, только от 150 тыс.1
- Я тебе завидуюhuistoe, я так пробежался по гос сайтам черногории и нигде не нашел упоминания про 150 тыс, эта цифра существует только в помогаторских агенствах на русском языке, даже в иностранных агенствах везде пишут что нет минимального лимита, можете плиз подсказать откуда у вас такие данные? Может не туда смотрю.. (нашел как народ в ветках на фейсбуке прикладывает документы на подучу и там вообще нет ничего про стоимость, только про владение)0
- huistoe gaan nieДа у меня от тех же чатиков инфа, я не оч копал в законодательство.0
- huistoe gaan nieТак, надо вспомнить. Налог на покупку заплатил сразу после сделки, 3%. Переоформление коммуналки — какие-то там 30-50 евро нотариусам. Ежегодный налог считается от площади и категории «туристичности», ну может 600 евро. А так владение домом это отдельная история. У меня тут мастерская/гараж есть, я одного инструмента купил тысячи на две. Ну и ремонт по хотелкам уже, ну как могу себе позволить. Кухня, мебель, посуда. Но дом был в состоянии «заходи и живи». И надо сказать, что за такие деньги уже ничего не купить.1
- huistoe gaan nieуточнил ежегодный налог. Да, 550 евро получается. Дом 120 м1
- Я тебе завидуюhuistoe, спасибо, буду думать))1
- huistoe gaan nieв процессе сделки произошел черногорский анекдот — мой нотариус умудрился уйти на пенсию ;)3
- Наталья ГромоваЯ, здравствуйте, увы, но про 150 000 евро теперь есть в законе https://t-j.ru/montenegro-immigration-law-change/3
- Я тебе завидуюНаталья, спасибо за ссылку! очень полезно)0
- Я тебе завидуюFrav, у меня было два ВНЖ в разных странах по "высококвалифицированный специалист", плюс много знакомых с таким же клеймомо в разных странах. Если честно только на словах это сложно и страшно, по факту 90% средненькие спецы в своей сфере со знанием английскоро на уровне +-A2. Уточню что речь про сферу айти идет, с другими мало знаком)2
- Vasya Pupkinв ваших словал отчетливо виден классический великорусский шовинизм - дескать сомалийские бежецы это второй сорт. Мы-то великая нация, носители великой культуры а они вона как с нами! Однако на практике нет никаких предпочтений - со всеи обращаются абсолютно одинаково. Просто вам кажетсячто в отношении вас лично должны поступать как-то по другому (хотя никаких разумных оснований к этому нет). Для справки - подавляющее количество тех, кого вы именуется "сомалийские беженцы" в период массового наплыва в ЕС банально спасали свои жизни. Именно так - им угрожалапрямая и непосредсвенная угроза лишения жищни, причем нередко такими способами, что если я их тут изложу сообшение будет забанено немедленно - большинство из нас даже вообразить не смогут эти способы даже просле внимательного изучения жизни москвы под управлением Ивана четвертого. Кроме того, вы, как и полагается латентному великорусскому шовинисту предположили, что раз написано, что для российских граждан имиграция в Финляндию стала чисто технически сложнее, то стало быть это какие-т происки финских властей или кто-то еще злоумышляет против носителей великой русской культуры. Но нет - я четко написал, что трудности именно технические - в сложившихся условиях крайне сложно обеспечить даже пересылку документов, персонал консульств сокращен (вместе с самими консульствами). Если раньше человек просто находил работу, проходил собеседования, получал офер потом подавал документы скажем в генеральное консульство в С. Петербурге и там же проходил консульское интервью, а потом там-же занимались оформлеением документов, то сейчас даже созвониться для видеоинтервью проблема - даже в MSTeams звонки идут очень плохо или не идут вовсе. Даже если тем или иным образом человек получает offer ему надо совершать нетривиальные телодвижения чтобы оформить себе и своей семье виду типа "D" а потом придумывавть маршрут до Хельсинки через турцию или Сербию (ну есть и иные маршруты конечно) - это и есть технические сложности. А не "поломанная система" как вам представляется от обиды на то что "второй сорт" вообще получает какие-то возможности, а в ваших фантазиях они вообще живут в шоколаде (но нет - если вы получше узнаете, вам очень не захочется того шоколада)4
- Olesya S.Vasya, они живут в шоколаде.Не только Сомали,конечно. Бесплатное жильё, бесплатные продукты из Тафеля, деньги на жизнь. Стабильно размножаются,чтобы ещё больше денег получить. Видимо,нам рядовым бюргерам,надо прослезиться глядя на их тяжёлую жизнь.2
- Vasya PupkinOlesya, они НЕ живут в шоколаде. И жилье они получают НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ - если вы живете в Финляндии, вы можете получить жилье ровно на таких же условиях (если не побрезгуете). И бесплатные продукты - в финляндии нет аналога "Тафеля" но есть раздачи бесплатных пролуктов - любой может их получить... Социальные пособия в том же размере что и у любого другого в них нуждающихся есть у людей получивших защиту или у беженцев некоторые преимущества, но право слово - ни одного ради которого захотелось бы поменяться с ними местами люди которые говорят, что "они живут в шоколаде", просто считают, что они должны жить намного хуже - просто потому, что они имет другой цвет кожи или являются носителями лругой культуры или.. ну просто другие. Т.е. это чисто шовинистическая точка зрения3
- Olesya S.Vasya, как удобно свалить всё на шовинизм.Самый распространенный приём европолитиков и прочих популистов. Да,эти люди должны жить хуже, потому что они не работают и не вносят свой вклад в развитие государства. При этом активно пользуются инфраструктурой наравне с теми,кто эту инфраструктуру создаёт. И не надо писать про незнание языка и разнообразные хвори,одолевающие нахлебников. Абсолютное большинство-молодые здоровые люди,которым созданы все условия для максимально быстрого изучения языка и интеграции.3
- Я тебе завидуюVasya, зря я наверное конкретизировал про страну, но вы в корне неправильно поняли мою мысль дело не в конкретном паспорте, а в системе где быть беженцем легко и просто, а если ты обычный, честный человек который хочет жить и работать в стране, делать бизнес, создавать семью то тебе нужно положить годы своей жизни на то чтобы тебе с низкой вероятностью позволили, причем крайне надменно(я знаю как это происходит в гос оргнанах европейских стран) чтобы ты тут чуть чуть пожил и то будут стараться чтобы все же ты уехал. При этому толпы балбесов которые нихера не хотят делать, ненавидят страну, юзают ее во все места, получают пособия, а потом паспорта. Опять же это и условные сомалийцы делают и русские и украинцы, тут нация не имеет значение. Как уже сказал ранее проблема в поломанной системе, которая рассматривает только 1% факторов перемещение людей, не следит за адаптацией от слова совсем. По моему скромному мнению нужна совсем другая парадигма и переписанный с чистого листа миграционный подход, учитывающий и другие факторы. Ну например твою способность к адаптации в стране, самый красочный пример наверное всеми известный брайтонбич в штатах, где люди живут по 20-30 лет и даже двух слов не могут связать на английском языке.8
- Евгения ТоргашоваМуж получал несколько ВНЖ европейских стран, работая дальнобойщиком. Сейчас мы все в Испании. Технически ничего сложного, документы по списку. Сын как студент европейского вуза. Возможно все, главное понимать, зачем. Из сложностей — долгое ожидание квоты от Министерства труда, или долгое ожидание (5 месяцев) резолюции о воссоединении семьи.1
- Александр ЕфремовУважение людям, которые свалили из этой страны и детей своих вывезли. У меня родители в свое время имели возможность мигрировать в США, но им показалось что язык сложно учить блин. Аж трясёт как думаю об этом.2
- Vasya PupkinOlesya, > как удобно свалить всё на шовинизм это очень удобно потому, что так оно и есть - это шовинизм в чистом и незамутненном виде. Который очень удобно сваливать на каких0то абстрактных "европолитиков и прочих популистов" > Да,эти люди должны жить хуже они должны жить хуже потому, что они сомалийцы. А вы должны жить лучше потому, тчо вы носитель великой культуры с белым цветом кожи - мы это уже проходили в первой половине 20-го века. к вашему сведению "активно пользуются инфраструктурой наравне с теми,кто эту инфраструктуру создаёт" не только сомалийцы, но и например чистокровные немцы... а еще (увы и ах) самые что ни на есть чистокровные русские - последних ой как много и в германии и в финляндии да и везде в обшем то (по последним оценкам за пределами РФ проживают 9-10 млн. ее граждан - свыше 6% населения страны - общего населения, включая ~6.5 млн. проживающих в стране неграждан). И прежде чем вы начнете подражать Геббельсу на предмет, что "это совсем другое" и "что их больше", я советую вам ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с фактами и с цифрами - они вас не порадуют0
- Vasya PupkinЯ тебе завидую, Быть беженцем легко и просто только в глазах тех, кто беженцем никогда не был. К вашему сведению беженцы (и лица ищущие убежища - это разные категории людей) не имеюь никакого отнощения к "миграционному подходу" (а брайтон бич заселяли вовсе не беженцы) с точки зрения "человека завистливого" условному сомалийцу достаточно подать прошение о предоставлении убежища и оно будет удовлетворено автоматически и вся последующая его жизнь обеспечена. Но это даже близко не соответствует действительности. И к ващему сведению те самые условные сомалийцы в первых рядах по освоению языковых навыков. Причина проста - во первых они в этом кровно заинтересованы и прилагают массу усилий к тому (в отличие от ваших соотечественников к слову сказать), во вторых, хотя вы и полагаете что они "живут в шоколаде", на самом деле они испытывают очень сильное давление со стороны государства - они просто вынуждены старательно осваивать язык иначае они начинают терять пособия и в конченом итоге все может закончиться выдворением (только из-за языка врядли конечно. Но статус лица получившего убежише всега временный - когда он завершится не факт что его удастся продлить - нужна смена статуса, а это без языка сделать проактически невозможно) когда вы говорите от тсутствии программ адаптации, то это означает, что вы просто не владеете информацией. Они, программы, есть (моя супруга например три года была на этой программе - оно ведь не только для лиц ишущих убежище - для всех кто в ней нуждается по мнению государства). Да есть вопросы к эффективности таких программ, но и говорить что все пущено на самотек это абсолютная ложь Есть очень много претензий и в копросам адаптации мигрантов, и к политике предоставления убежища, и даже к вопросам вункционирования библиотек есть вопросы - мир несовершенен. Но это недостаточное основание для того чтобы делить людей на сорта или к примеру позволять людям умирать просто потому, что вам кажется что они "живут в шоколаде" (да кстати - к вашему сведению: лишь чуть больше трех процентов тех кто теоретичеки мог спасти свою жизнь в проблемных ренионах получают таковую возможность через мезанизмы международной защиты. Участь остальных как правило весьма печальна)2
- Я тебе завидуюАлександр, начните с linkedIn, там тонны постов на эту тему и не мало работодателей готовых вас перевести, если сможете продать себя. Ужасно звучит, но это один из самых главных скило в айти)1
- Alexandra OrlovaOlesya, гражданство РФ получить очень сложно. Сложные языковые экзамены. У меня в универе был преподаватель- француз. Он был второй раз женат на русской, от первой был ребёнок, от второй был ребёнок, он работал в гос.структурах переводчиком уже 10 лет как и все ждал гражданство РФ. А муж моей подруги даже внж долгое время не могу оформить, жил по рабочей визе, кстати, тоже переводчик русского, учился в Москве в универе, работал всю жизнь в Москве. В итоге внж удалось оформить после брака. Плюс в инете куча историй, как оформляют мужьям внж. Это адская система2
- МиШураVasya, "а еще (увы и ах) самые что ни на есть чистокровные русские" и после этих слов вы ещё позволяете себе кого-то обвинять в шовинизме. - "они должны жить хуже потому, что они сомалийцы. А вы должны жить лучше потому, что вы носитель великой культуры с белым цветом кожи " - тут вы просто риторически-манипулятивно передёрнули, в вопрос вставили утверждения, которого не было. Как раз по заветам упомянутого вами доктора Геббельса. Никто не утверждал что они должны жить хуже по факту своего происхождению. Если человек отказывается работать, как делают очень много приезжих (на основе статистики к которой вы сами и предлагаете обратится), это его свобода выбора, она ему предоставлена, но и нормально, что он тогда получает меньше материальных ценностей, - Ещё по вашему заявления, ни какие то "абстрактные европолитики и прочие популисты", а самые настоящие, подавляющие большинство людей, облечённых властью и имеющие полномочия, принимать политические решения в современно Европе.3
- ЗлатеникаГражданство или ВНЖ какой страны вы получили или оформляете сейчас? //есть ВНЖ Аргентины, в суде дело по гражданству на финальной стадии - рассматривает прокурор, ждём его ответа и даты клятвы Расскажите о вашем опыте. По какому основанию: работа, брак, натурализация, репатриация, инвестиции, что-то другое? //основание для получения ВНЖ - пассивный доход, рантье. основание для получения гражданства - оседлость (2 года проживания). получение ВНЖ и получение гражданства два параллельных, никак не связанных, до последнего времени, процесса, проходящих через разные ведомства - ВНЖ через Миграционку, гражданство через суд. Что оказалось самым сложным или неожиданным? //что по полгода ведомства просто могут не отвечать ) ни "да" ни "нет" ) вроде бы ничего страшного, тебе же не отказывают, но ожидание утомляет, а это тут в порядке вещей. Сколько времени потребовалось на сбор документов, ожидание и другие этапы процесса? //сбор документов в Спб занял два месяца, в основном это было проставление апостилей на документы. в Буэнос-Айресе - перевод и легализация документов на испанский - около месяца. ВНЖ получили через месяц после подачи документов, раз в год продлеваем его примерно за месяц до окончания. документы на гражданство были собраны ещё со времён ВНЖ, там, по сути, только в штампе с датой въезда был вопрос. плюс, для подачи на гражданство нужно было открывать местное юрлицо чтобы платить налоги и показывать доход, но оно тоже было открыто в процессе получения ВНЖ, поэтому не могу выделить его в отдельную категорию ожидания. с момента получения ПРАВА на получения гражданства - подача дела в суд, и вот в суде дело уже полтора года. по опыту знакомых, ещё полгода-год ждать решения. Если бы начинали заново, что сделали бы иначе? //ничего Приходилось ли вам отказываться от российского гражданства ради нового? //нет Если только планируете получить паспорт или ВНЖ другой страны, расскажите, какой и почему? //подумываем про следующий - испанский1
- Olesya S.Vasya, хм. По какому параграфу "чистокровные русские" могут претендовать на статус беженца и жизнь на полном гос.обеспечении в Германии? Или вы намеренно поставили переехавших по голубой карте работающих и платящих налоги в один ряд с паразитирущими гражданами с соседней территории?0
- Olesya S.Alexandra, я в курсе. Без стимулирующих выплат нужным людям гражданство РФ получить адски сложно. Тем забавнее от наших граждан видеть обвинения Германии в жуткой бюрократии.1
- Vasya PupkinМиШура, да я позволяю себе кого-то обвиянять в шовинизме, а вас еще дополнительно в том, что вы не способны понят смысл текста который коментируете0
- МиШураVasya, Самая большая проблема, что Шовинизм действительно существует в этом мире, и то что вы спекулятивно раскидываетесь этими обвинениями, размывает виденье проблемы. А ещё вы видимо страдаете какой то хитрой формой звёздной болезни, вам кажется что ваши высказывание несут глубокий смысл, мета-слои и т.д. Это не так, они элементарно банальны, и сильно политизированы. То что вы пишете, я такое слышу на протяжении 25 лет, чуть-ли не слово в слово. А вообще сам не знаю, почему ввязался в это обсуждение, ваши сентенции, как назойливая муха, они в общем безобидны и бессмысленны для оппонента, но инстинктивно иногда отмахиваешься.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Gufi Fox
Елена Князева
Ксения Нинилина
Вероника Носкова
Наталья С.
Per_Aspera_Ad_Astra
Популярное за неделю
