Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

«Лучше ездить на машине и созда­вать пробки»: что думают москвичи о расши­рении платной парковки

Аргументы читателей
189
«Лучше ездить на машине и созда­вать пробки»: что думают москвичи о расши­рении платной парковки
Аватар автора

Эдуард Солодин

за бесплатную парковку

Страница автора

3 октября стала платной стоянка еще на 184 участках улиц Москвы.

Многие автомобилисты теперь вынуждены платить от 40 ₽ в час. Мы спросили читателей Т⁠—⁠Ж, как они относятся к расширению зоны платных парковок. С нами поделились мнениями, а мы собрали их в этом материале.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Аргумент № 1

Автовладельцы и так платят достаточно налогов и сборов

Аватар автора

Марина Андреева

прикинула расходы

Страница автора

Водители компенсируют использование общегородской территории пять раз: транспортный налог, НДС при покупке, акциз на бензин, платные дороги и еще утильсбор.

Аргумент № 2

Места для парковки должны учитываться при строительстве жилья

Аватар автора

Johnny Silverhand

обозначил проблему

Страница автора

Платные парковки все равно забиты и проблему наличия мест не решают. Надо запрещать строительство без адекватной парковочной инфраструктуры, а не расширять зоны платной парковки за МКАД.

Аватар автора

Самвел Григорян

задался вопросом

Страница автора

Расширение парковок в жилых кварталах — это обдираловка водителей. Сначала утвердят план застройки города без парковочных площадок с газонами, а потом удивляются, что водители ставят машины друг за другом и перекрывают проезды.

Зачем строить дома без должного парковочного пространства, без подземного паркинга? Власти сами виноваты, что не требовали от застройщиков парковочных пространств, сносили все гаражи. А теперь делают платными улицы для парковки.

Аргумент № 3

Жителям стало сложнее парковаться рядом с домом

Аватар автора

Johnny Silverhand

почувствовал последствия

Страница автора

По факту неместные теперь паркуются во дворах, где нет разметки. Местным негде ставить машины рядом с домом, приходится парковаться на платной вдоль улицы.

Аватар автора

Евгений

внес ясность

Страница автора

Рядом с домом парковка будет переполненной из-за тех, кто раньше парковался на улице, и мест не станет вовсе. Это ясно как божий день.

Аргумент № 4

Платные парковки уместны только на загруженных улицах

Аватар автора

Владимир Например

привел примеры

Страница автора

Когда платная парковка вводится в центральных районах — это вынужденная мера, которая направлена на регулирование загруженности улиц.

Когда платная парковка вводится в отдаленном уголке спального района, где и так припаркованы полторы машины, — это уже очередной законный способ отъема денег у населения.

Аватар автора

Евгений

парковался бесплатно

Страница автора

Очевидно, последняя волна расширения зоны платной парковки не имеет никаких других целей, кроме как собрать деньги. У нас в районе стали платными улицы с минимальным трафиком. Там парковались местные жители.

Аргумент № 5

Резидентные соглашения могут оформить не все

Аватар автора

Марина

возмущена

Страница автора

Мы с мужем живем в квартире: он резидент, но машина зарегистрирована на меня. Супругу нельзя оформить парковку на платной улице на год. Либо я должна прописаться к нему, либо авто на него переоформить. Идиотизм!

Аватар автора

Алексей

не хочет работать на парковку

Страница автора

Резидентное разрешение могут сделать не все. Я вот снимаю жилье. Получается, либо платить 500 ₽ за ночь, либо абонемент на месяц за 15 000 ₽. Вроде можно выкроить, но если посчитать за год, то получается, что месяц в году работаешь только на то, чтобы оплатить парковку!

Аргумент № 6

Стоимость машино-мест выросла из-за платных парковок

Аватар автора

Petr

жалеет, что не купил больше

Страница автора

Пять лет назад купил машино-место в пяти минутах ходьбы от дома. Договорились с собственником на 280 000 ₽. Тогда оно никому не было нужно: соседи парковались чуть ли не в подъезде, улицы вокруг тоже были доступны. Я же всегда ставил машину в паркинг и шел домой пешком — даже с сумками. Считаю, что так правильно.

Теперь к нам пришла платная парковка — пока по 40 ₽ в час. Цена парковочных мест тут же выросла до 700 000—900 000 ₽. Ставка аренды поднялась с 3 000 до 10 000 ₽. Жалею, что не купил больше лотов.

Аргумент № 7

Водители будут чаще пользоваться машинами, и на дорогах станет больше пробок

Аватар автора

Самвел Григорян

редко пользуется авто

Страница автора

Я перестал добираться на работу на машине из-за пробок вот уже 10 лет. Езжу только по необходимости и по выходным. Машина пять суток стоит во дворе. А если не будет мест во дворе, то платить 960—1 920 ₽ в сутки? Или 20 160—40 340 ₽ в месяц? Лучше тогда ездить на машине и создавать пробки.

Аргумент № 8

Штрафы за неоплаченную парковку иногда несправедливы

Аватар автора

Johnny Silverhand

не станет судиться

Страница автора

Это просто расширение сбора денег с граждан. При этом приложение работает плохо, в спорных случаях госорганы просто не рассматривают обращения граждан, а идти в суд из-за 5 000 ₽ себе дороже.

Аватар автора

ласковый май

пытался обжаловать штраф

Страница автора

Меня бесят платные парковки исключительно из-за неповоротливости системы. Я недавно получил штраф на 5 000 ₽ за неоплаченную парковку, хотя она была оплачена. Начал разбираться и выяснил, что оплата прошла позже на минуты две-три. Стоимость этих минут — 9 ₽. Обжалование не помогло.

Эдуард СолодинА что вы думаете о расширении зоны платных парковок в Москве?
  • ЭссенциалистКазна пустеет, милорд!13
  • Некий Нектогоды идут, а люди по прежнему негодуют, что город не дает бесплатно размещать на 4 кв.м. свое имущество на улице.37
  • Илья ХоринЧто вы все про Москву? А то, что в Питере с 15 октября некоторые парковки на 360% выросли, это норм?14
  • АватаркаЭссенциалист, это ко многим новостям относится.3
  • ЭссенциалистАватарка, сия естественно, сударь государь!)0
  • ЙцукенДумаете бордюры каждый месяц бесплатно перекладывают?17
  • Алексей ИвановОчень много думал, но так и не смог понять мотивацию людей, которые покупают личное авто, живя в Москве7
  • Сирожа МыколкинИлья, так индексация на уровень инфляции же 😂😂😂6
  • LupasikВладимир, цена за час в центре сейчас от 400 до 800 рублей. Это 5-9 евро час. Платите, если Вам смешно21
  • Alexandro Puritoтут особо думать не надо. навсидку без детей и пожилых родственников машина не нужна. если они есть, то машина удобнее. такси сейчас не супер дешевое, да и каршеринг тоже + каршеринг иногда не удобен. + плюс без машины не уедешь за город. такси за город как-то перебор, прокат и каршеринг тоже немало денег, ну разок два за сезон можно позволить, но не более. ну по сути тоже самое, что и в небольшой городе , за исключением того, что в Мск транспорт неплохой, а в других городах похуже18
  • Alexandro Puritoтут вроде никто не ныл. и при чем тут евро, вроде 99% в евро не получают.6
  • ЛехаНа себя ответственность никто брать не хочет конечно. Зачем покупать авто, если места для парковки нет. Покупайте и парковочные места тогда. Вот такие Григоряны стоят неделями на одном месте, авто не пользуются, парковочное место для настоящих автолюбителей занято просто куском гниющего металла. Не пользуешься - продай авто, дай место тем, кто будет пользоваться. Надо вообще властям идею предложить, чтобы увеличивали поборы с тех, чья машина служит дворовой достопримечательностью аля памятник.6
  • ВсяВБеломЛеха, есть такое: у нас во дворе стоит такое авто, не знаю, на ходу ли. Используется как кладовка - чего в ней только не хранят.7
  • Александр СилинКуда пришла платная парковка, парковка уменьшилась в количестве, куда пришёл двор без машин, уменилась ширина дороги. Но бордюр меняется 3 раза в год это нормально. Остановите платные парковки8
  • ПавелАлексей, мотивация?) двое детей, престарелые родители и дача... А так же брезгливость к каршеринговым авто ... Там непонятно кто и чем занимается, да и не очень удобно юзать крашеринг... )10
  • ПавелAleks, переезжаете на окраину в чем проблема? В центре везде и всегда жить дороже12
  • ВладимирЛеха, Я купил гараж - снесли, затем снимал гараж - снова снесли, после платил за парковку на улице - убрали. И авто я покупал исходя из того, что хотя бы один из вариантов парковки у меня будет.21
  • ZufalligeuleАлексей, достаточно иметь необходимость ездить туда, куда не ездит метро и мотивации будет хоть отбавляй.7
  • Владимир Андрееввайнот, я однозначно против авто на тротуарах и пешеходных зонах. поэтому то что стали наводить с этим порядок хотя бы в центре города - стало очень позитивным изменением.6
  • Johnny SilverhandАлексей, если эти люди живут и работают в районах с хорошей транспортной инфраструктурой, не ездят за город, не ездят в путешествия на авто, не имеют хобби или работы, требующей автомобиля - тогда да. Но вариантов, когда личный автомобиль нужен и полезен, куча, и уж точно они не ограничиваются стоянием в пробке на работу и с работы. Я не поеду на каршеринге в Карелию, я не буду на такси возить аппаратуру для съемок и одежду для моделей. За чистоту и достаточность места в своей машине я ручаюсь, а в такси или арендованной-нет. При этом я езжу в офис на метро, а в соседнюю булочную хожу пешком. Вы либо ограничиваете сценарии использования автомобиля перемещением внутри Садового кольца, либо просто не представляете, для чего можно автомобиль использовать.15
  • Johnny SilverhandВладимир, мест на платной парковке очень часто нет, даже там, где она дорогая. Но про платную в центре я лично не ною, она объяснима. А вот в Бутово- ну, увольте.8
  • Aliev AhmedА то что жилье станет ещё дороже, если застройщик будет строить ещё больше парковочных мест, им в голову не приходило?5
  • Евгений ПетровПавел, если авто используется не регулярно и для дачи то совсем не обязательно держать его во дворе1
  • Евгений ПетровAleks, факт проживания в центре не означает 20м^2 земли города в подарок4
  • ПавелЕвгений, регулярно и не только для дачи, я все написал выше )))0
  • Александр МжельскийИлья, у меня смешанные чувства. Есть элемент поднять бабла, но в питере хотя бы динамические зоны и в целом сделано чтобы машины распределять ровным слоем. То что 100 рублей в некоторых местах это маловато, было понятно давно.0
  • OfteirНекий, это давно люди не платят за свое имущество государству?)6
  • ЕвгенийНекий, фигасе, бесплатно. Дорожный налог и акцизы в цене бензина совсем не бесплатные.5
  • Илья ХоринАлександр, динамические зоны пока странно работают. Такое ощущение, что они вообще не динамические. На пустой улице цена 360 рублей. Мое негодование в том, что слишком резко повысили. Представьте, если бы проезд в метро подорожал сразу в 3.6 раза.1
  • Владимир АброновАлексей, например работа подразумевает постоянные разъезды? Дети?1
  • Александра ЗВладимир, такая же ситуация. Ирония в том, что гаражи снесли ради МСД, который призван улучшить транспортную ситуацию. Все машины из гаражей переехали, соответственно, во дворы, в которых уже не проехать. И мы живем в районе, который почти полностью идет под реновацию. Новые дома в угоду скорости строят без подземных паркингов. Если у пятиэтажки место еще можно найти, то у новостройки уже нет. И планов по строительству наземных многоэтажных парковок тоже нет9
  • ПавелAliev, себестоимость жилья в разы ниже рыночной стоимости, если законодательно прикрутить парковку - можно и без повышения обойтись, поверьте мне ))) я в стройке 25 лет6
  • Евгений ПетровЕвгений, в Москве только 20% всех затрат на дороги покрывают автомобилисты Они для города убыточны5
  • ИванЕвгений, а сколько затрат на тротуары покрывают пешеходы, на детские площадки дети, на Лосиный остров лоси?8
  • ИванАлексей, представляете, хотим перемещаться, а не сидеть взаперти2
  • ИгорьЕвгений, вы предлагаете перед поездкой на дачу съездить за авто?0
  • ИванАртём, каршеринг вообще не альтернатива своей машине, это альтернатива, и неплохая, такси и общественному транспорту. Когда едешь, например, в бар или оставил свою машину в сервисе.9
  • VmV13Сначала покупают квартиру, а потом вдруг "нам негде парковаться" - все же может сразу думать наперёд - или покупать паркинг, или не покупать авто, если нет парковки. Улицы и придомовые территории не резиновые. Те же советские дома - их строили в те времена, когда не было такого количества машин и должно быть некое саморегулирование количества машин относительно парковочных мест4
  • Марина АндрееваЕвгений, приведите аргументы своих высказываний..0
  • Марина АндрееваЕвгений, если авто используется регулярно, троих детей привезти развезти по кружкам и спорту? Можно держать авто к дома? Летом дача может быть в любой вечер, там дети с бабушкой. Бабушку/ дедушку вечерами ко врачу. В офис, если начальнику приспичило авто 20 минут метро 40. Опять же к родственникам в Крым, на Кавказ да и просто по Золотому кольцу впятером и с собакой не сравнимо по цене с общественным транспортом. Машина это другая степень свободы. Я оплачиваю все необходимые поборы, которые только увеличиваются, но не замечаю никакого роста удобства. От ваших такси сплошные пробки и забитые дворы. И они точно так же возят 1/2 попы вместе в водителем.. Автобусы стали ходить отвратительно, никто не исследует потоки пассажиров. Метро в час/пик это просто инфекционная больница без отдельных палат. Количество пространства для прогулок и зелёных дворов сужается катастрофически.. Научитесь учитывать интересы водителей, и пассажирам ОТ с пешеходами тоже станет лучше.5
  • Марина АндрееваЕвгений, не вопрос, а гараж где взять? У меня реновационные квартал, гаражи снесли первым делом. А ежедневные разъезды вы специально проигнорировали? Или вам наплевать как, например, ваша жена будет с детьми купаться??5
  • Сергей РазинМарина, "проблему наличия парковок для всех как это решит?" Таким способом это действительно не решается, физика городского пространства не позволит. Образовавшемуся количеству машин просто будет негде ездить из-за невозможности резкого расширения площади проезжей части в центре города. Сейчас в городах стараются сделать так, чтобы машин всё же было поменьше (платные парковки на максимальной площади города, удобный общественный транспорт, дорожки для велосипедов и самокатов). Что самое интересное -- это реально работает. Если вам (конкретно вам) принципиально пользоваться машиной, то... придётся платить больше. И за саму машину, и за парковку (тем более за парковку неподалёку от дома, где людей с похожими потребностями будет немало)4
  • Сергей РазинМарина, "все ваши идеи хороши для города до 1 млн жителей." Это работает для любого города, вне зависимости от его размера. Потому что в городе физически не поместятся все машины, если они будут у каждого, кто может управлять своим автомобилем. "У нас же страна карликовая, всем в Москву надо??" нет, но мы же про города говорим, так? Я ничего не сказал про сельский/деревенский дом, где с общественным транспортом напряжённо по объективным причинам. "А может города делать для жителей, а не для заработка бюрократам.." Согласен. Вот только... потенциальных водителей в массе своей всегда меньше, чем пешеходов. потому что всякий водитель становится пешеходом (когда из машины выходит), но не всякий пешеход может стать водителем (очень стар, очень юн, болен) "Автомобиль не роскошь, а средство удобного передвижения, когда диаметр города 50+км без авто никак." За комфорт личный доплатите в казну, будьте так добры. "Вы в метро давно были в час пик??" Каждый рабочий день дважды. "Вы считаете это удобно?" Я считаю, что для задачи перевозки большого количества людей в масштабах Москвы это наиболее эффективный транспорт. Вам неудобно? Заплатите в казну за личный комфорт пожалуйста. "А давайте вы заплатите побольше за ОТ и тротуары, ну так раз в 5/6, что бы вам удобно было, если вы так принципиально отите пользоваться ОТ.." То есть за возможность ставить свою роскошную машину (а они новые ВСЕ роскошные относительно среднего заработка москвича) вы платить не хотите, а за общественное благо (которым пользуются вообще все без ограничений) -- "заплатите раз в 5-6 больше". Пожалуй, я запишу наш разговор отдельно в качестве иллюстрации о том, как наглеют автолюбители. "Вы сравнивание не сравнимое, уже тысячу раз писали, что автомобилисты и так платят в 5 концов..." А с учетом того, что меньше автомобилей в городе не становится, то платить необходимо не 5-6 концов, а 10-20. "а что платит пешеход, пользуясь инфраструктурой." Которой? Платными парковками? Вылетными магистралями, похожими на взлетную полосу Шереметьево? Сравните площади проезжей части, тротуаров и велодорог в Москве. А потом задайте себе вопрос "о какой инфраструктуре идет речь" Также напомню, что ОТ дотируется из бюджета Москвы (который формируется налогом на прибыль организаций и НДФЛ. И при высталении этих налогов наличие/отсутствие авто не имеет значения), а ещё за него платят... непосредственно пользователи ОТ. Так что, считаю, что для Москвы все затраты, связанные с использованием личного (ещё раз, ЛИЧНОГО. Не от организации по работе, не такси, не каршеринг, не грузтакси) автомобиля должны вырасти во много раз3
  • Марина АндрееваЕвгений, с чего вы взяли, что меньшинство?? Даже тут на форуме вас двое пешеходов против почти сотни водителей!! И автовладельцы самые активные жители!! В случае честного голосования пешеходы проиграют... В Москве 4 млн машин, при 12 млн жителей, как вы думаете жены за кого проголосуют, если они не водят?? А детям право голоса не положено.. Даже так, нас 30%, тирания большинства тоже не комильфо.3
  • ПавелЕвгений, хм... Грязь ?) убийства ... Интересно, а сколько убивает в день выхлоп от ТЭЦ? Урановые рудники? И т.д. в моем авто евро 5 ... Так се аргументы, не в состоянии содержать авто - ищите оправдание себе, а не перевешивание вину за свою неспособность на других, авто всегда было не про экономию денег - а про мобильность и комфорт.3
  • Марина АндрееваЕвгений, кто оценивал, что транспорт лучший? Если он не идёт туда, куда надо большинству и интервал к него 30 минут в час пик, ну не знаю... Что касается 25 минут, да долго, особенно если дождь, снег, район перекопан, что регулярно, машиной 4 минуты со светофорами. Я свое время берегу, но в хорошую погоду ходим. Можно всех пересадить на авто, если разумно застраивать город, не объявлять водителей врагами и не не способствовать переселению всей страны у Москву. Это в силах сделать государство, если поставить такую цель.3
  • Марина АндрееваЕвгений, поделитесь, пожалуйста, с москвичами, что они сделали, что бы так жить?? Пригласили всю Россию? И вы уж определитесь все сделали или ничего.. Мда, аргументы у вас закончились, вы за ту сегрегацию, которая выгодна именно вам. Засим откланиваюсь. Да, и по поводу катка и тира, не знала, что в нашей стране умение кататься на коньках и стрелять обязательно, как девятилетнее школьное образование ;).3
  • Сергей РазинМарина, «Люди привыкшие к комфорту не сядут в метро на постоянной основе, а возьмут такси, даже я возьму такси при наличии машины, если там куда я еду, например парковка дорогая.» И тем самым заплатят за свой комфорт в казну. К тому же, такси в отличии от личной малины возит людей гораздо чаще в силу специфики своей работы. «Заменим 3 млн личных машин, которые, кстати не постоянно ездят, неким количеством такси, которые будут ездить постоянно, и их тоже где то надо хранить, кстати где?» А так ли много дополнительных такси понадобится, чтобы увеличить их парк? И да, нынешний флот такси тоже где-то хранится. Частично на стоянках в области, частично на стоянках под эстакадами (втч под ЖД-эстакадами) «По поводу большинства, даже тут по форуму видно, что автовладельцев сильно больше, чем вас фанатов ОТ.» Форум даёт очень кривую выборку, которая реально не соответствует среднему жителю Москвы. «По поводу инфраструктуры, не прикидывались шлангом, тротуары, переходы, знаки и светофоры они по большей части для пешеходов, бордюры, кстати тоже водителям не сдались, а оплачивается это водителями, у пешеходов нет никаких специфических налогов.» Это я вас попрошу не прикидываться шлангом, потому что города сами по себе начали формироваться до того, как автомобиль в принципе появился как массовое явление. И регулирование ввели только по причине появления автомобилей в 1920-х годах примерно. Для наглядности какое регулирование потоков было до автомобилей, можете прийти на Арбат или Кузнецкий мост. Пока улицы чисто пешеходные регулирование такое не нужно. «Многие москвичи имеют дачу и там парковочное место, согласитесь глупо ездить на электричке как сельдь в бочке имея машину.» На дачу — глупо. Я про загород ни слова не сказал, только про городское использование. И да, за дополнительный комфорт для вашего тела (и тел тех, кто у вас на попечении) не забывайте заносить в казну денежные знаки. «Ближайшая школа у меня в районе 25 минут пешком через 4-е перекрестка, ребенок тоже на машине.» Это вы про Москву рассказываете? Какая интересная сказка, подробности расскажете? «Не надо тащить всю Россию в Москву, а потом указывать от чего местным жителям надо отказаться "ради общего блага"» Не надо. Мне тоже не нравится, что в мой родной город съезжаются со всей страны и жить остаются.3
  • VmV13Илья, начнём с того, что в С-Пб парковки изначально были с очень низкой ценой. Повышение было вопросом времени. Сейчас и в дальнейшем по загруженности будет корректировка цены0
  • VmV13Алексей, давайте скажу, если вы не понимаете авто в мск - отбросив детей, пожилых родственников и даже метро у дома, и даже дачу - машина доставляет удовольствие - просто ездить, кататься и тп. Это как с лошадями - их век прошёл давно, но много людей ими увлечены и катаются на них в свое удовольствие. Более того, в Мск даже внутри мкада есть конюшни с настоящими живыми конями0
Сообщество
Ульяна Передельская
Ульяна Передельская
Фото питомца: такса улыбается