Бесит, что с погашенной судимостью сложно трудоустроиться

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Больше не в Т—Ж

В моём случае судимость погашена 9 лет назад, а период с момента освобождения из мест лишения свободы составляет 19 лет. За эти 19 лет я не совершал преступления перед законом и не причинял людям зла, за которые можно было бы понести ответственность перед законом. Весь этот период я добросовестно работал, причём удалось поработать в Норильск Газпром монтажником технологического оборудования и в ряде других компаний с отображением стажа в трудовой книжке.

Меня бесит то, что меня не берут на работу только потому что в моей жизни была ошибка, за которую я ответил и доказал временем своё исправление. Я юридически не судим. Сразу же хочу прояснить куда я пытался устроиться: на завод Технониколь оператором станка тпа, на котором производится литьё пластмассовых воронок.

Я никак не пытаюсь решить эту проблему я просто не буду работать нигде вот и всё.

Бесит! Читатели — о вещах и явлениях, из-за которых они впадают в ярость

Рассказать свою историю

Владимир Орехов

ArnizПотому что так работает жизнь, Владимир: после того, как ты облажался, уровень доверия общества к тебе падает. И чем интереснее причина попадания в места лишения, тем сложнее потом. И это справедливо. И то, что работать ты в итоге не планируешь, тоже не говорит в твою пользу. Типа попытался устроиться в одно место, получил отказ и теперь обидку кинул? Вау. На таком подходе далеко не уедешь (либо уедешь опять туда же, откуда вышел). Нужно проявлять упорство.18
ИгорьТочка невозврата это называется, к сожалению. Будут относится с опаской. Но трудоустройство возможно8
Алексей48
14
Горпина ДормидонтовнаСмотря какая статья: насилие, воровство, убийство? Если воровство то бывших воров не бывает. Однажды я работала в торговой компании. Приняли водителя-экспедитора с судимостью за воровство. Ладно, работал. А однажды скрылся с деньгами. Вот и все, поверили человеку3
Я бы смотрел на жизнь проще. У вас всего лишь на один фактор отказа больше чем у других. Это не так и много.19
ДмитрийДам советы которые тебе помогут 100%, сам привлекался к уголовной ответственности, но не был осужден правда(досудебный штраф) 1) Не нужно сообщать, что ты осуждался, привлекался к уголовной или административной ответственности - это 100% отказ сразу на этапе анкеты. 2) Дорога на гос службы закрыта можно не пытаться. Все остальное пробуешь трудоустраиваться, где-то сб глубоко проверяет хотя это не законно, если брать частные компании то шансы очень высокие работать. Сам лично смог работать в банке сбер, озон, яндексе да и много где.5
N, безусловно вы правы, буду продолжать искать варианты, порой взгляд со стороны на ситуацию очень важен. Работать хочу , уши отмораживать на зло бабушки не хочу. Спасибо за комментарий)3
Системный инженер"я просто не буду работать нигде вот и всё" Это вы типа кого-то напугать хотите?14
6
Ветер СеверныйГорпина, "я так и подумала, что не насилие и не убийство. Мне кажется, такие люди вряд ли будут общаться на форумах, потому что это социопаты и общение с людьми им не нужно" Насчет насилия согласен, а вот касаемо убийства позволю себе возразить. Убийца далеко не всегда является социопатом, тут многое от обстоятельств зависит. Убийство может быть как преднамеренным, так и случайным. Разные бывают случаи - например, убийство по неосторожности или превышение самообороны. В обоих случаях человек является убийцей, но это еще не делает его законченным негодяем.8
Russo turistoГорпина, не собираюсь осуждать автора, но насилие там есть есть и ещё какое. Там реально тяжкая статья, Разбой - это грабёж с применением оружия. Ну а автору желаю не отчаиваться и не опускать руки, если дело обстоит именно так, как он написал...3
Russo turistoНет оснований не доверять автору, но его пост вызывает серьёзные сомнения. Объективно вне зависимости от сроков давности ему закрыта дорога в ментовку или в комитет и т.п. структуры. Но он туда и сам не пойдет. А так даже на Госслужбу возможно. Но я ему не верю и вот почему: 1. Сейчас в России крайне большой дефицит рабочих в промышленности, а автор именно в этой сфере хочет трудиться, причём отнюдь не директором и даже не начальником - берут реально всех,потому что тупо нет людей. 2. СБ абсолютного большинства предприятий проверяет только руководителей и до событий 20-летней давности у работяги мало кому есть дело. Лишь бы не нарколыга, даже алконафты в дело идут. И вообще как у нас в стране миллионы гастеров работают Так, что предположу, что если ситуация реально существует, то проблема не в давнишней отсидке, а в чём-то другом - может автор отталкивающее впечатление производит своей конфликтностью и т.п. Даже если он по уши в наколках, это совсем не означает обязательный отказ. Реально он только кисти рук не скроет (надеюсь автор не приходит устраиваться на работу в майке-алкоголичке) И вообще при собеседованиях не нужно про отсидку упоминать - дело это совершенно лишнее. З.Ы. а поступает сейчас автор неправильно. Его "ну тогда вообще не буду работать" это несерьёзное поведение. Так он накажет в первую очередь себя и только себя. Делаю автору не отчаиваться и обязательно найти работу по душе.14
The MarkestArniz, это так не должно работать. За преступление, совершенное человеком, последовало наказание, предусмотренное законом. Почему санкции продолжаются и после отбытия этого наказания? Получается один раз оступился и всё, жизнь под корень? Тогда будет как с тем дедом, который из Шоушенка вышел и повесился через месяц.27
The MarkestАвтор, совет, конечно, так себе, но если совсем припрет - можете в мак (вкусно и точка сейчас) сходить. Я занимался приёмом сотрудников там, в организации нет вообще никакой проверки СБ при трудоустройстве на линейные позиции. Проверяют не работали ли вы ранее в компании, и, если работали, то могут позвонить в предыдущий ресторан, но на этом всё заканчивается. Хочу ещё добавить, что там не обязательно орать "свободная касса", есть позиции без общения с посетителями, главное это уточнить при собеседовании. Удачи вам.8
Nick Rivers"удалось поработать в Норильск Газпром монтажником технологического оборудования и в ряде других компаний с отображением стажа в трудовой книжке" Может, причина ещё в том, что "летун". Возможно, даже увольнялся "по статье". Ну и пословица "не отмоешь добела" тоже всем известна.3
0
Nick RiversГорпина: "я так и подумала, что не насилие и не убийство. Мне кажется, такие люди вряд ли будут общаться на форумах, потому что это социопаты и общение с людьми им не нужно" Святая простота. Вы никогда не слышали про "заочниц" и как их завлекают заключённые? Уголовники бывают опытными психологами. "Мне 40 лет.. Месяц назад я познакомилась с мужчиной по переписке. В течении наших бесед и общения, я узнала, что он заключенный. Сидит в ..." и т.д. И про зоновские "колл-центры", которые выманивают деньги у наивных людей, вы тоже не слышали?10
Russo turistoВладимир, ну вообще то вы начали жаловаться, что вас на работу не берут... А предположения мои подтвердились - вы не очень умеете общаться, не конструктивно реагируете - hr'ы это хорошо считывают, не сомневайтесь. А доверять вам я не обязан, тем более когда ваш рассказ вызывает сомнения. Как-то так))3
Russo turistoВладимир, просто не интересно отвечать на вопросы, заданные в таком стиле...а срач устраивать нет никакого желания. Да вам, собственно, и не нужны эти ответы.3
Алексей ЛончаковРеабилитация бывших заключённых, однозначно стоит потраченных на неё денег. От рецидива общество потеряет куда больше. Снижение процента рецидива - вот главная задача исправительной системы.5
СергейУ самого такая же проблема. Только у меня 25 лет назад. по амнистии всё завершилось . Работу ищу в 10 раз сложнее чем, если бы не было судимости. Ну рано или поздно я её нахожу. И так не один раз. Для себя я понял, что это больше плюс чем минус, потому что работодатель, который не берет меня из за судимости ,не совсем адекватный. А так , мне отказывали в работе и по другим причинам. Например я не подходил по знаку зодиака или например на меня один раз раскладывали карты таро.3
Владимир АброновВладимир, к слову о том почему не взяли. Дело не в кадровике, а просто в самом алгоритме проверки службой безопасности. Который пометил вашу анкету определённым образом и вам отказали, суть отказа с большой вероятностью и в отделе кадров могут не знать2
Владимир, безусловно согласен с вами, у сотрудника отдела кадров ко мне вообще не было никаких вопросов, документы все в порядке ,стаж по данной специальности, на которую претендую имеется . Когда я устраивался в Газпром, судимость ещё не была погашена. Меня вызвали в службу безопасности, мы посидели поговорили, посмотрели друг другу в глаза, конечно мне пришлось заверить что со мной проблем не возникнет. Дали добро на трудоустройство и я спокойно работал. Например когда устраивался в Мосгаз, там даже не нужно было анкету отправлять в службу безопасности, сотрудник отдела кадров попросила меня заказать справку на госуслугах о наличии или отсутствии судимости. Заказал справку и действительно никакого статуса юридические не судим не существует .3
4
Nick RiversВладимир, если ты "перед Господом Богом покаялся", то он тебе должен с работой посодействовать. Так что все вопросы к нему, если ты веришь во всё такое.5
CautionThe, с одной стороны вы разумеется правы. Судимость не должна быть клеймом на всю жизнь. У меня есть несколько отсидевших друзей, и они в общем то ничем особо не отличаются от несидевших. Скорее даже отличаются в лучшую сторону иногда, один например полностью бросил пить, нашел жену, сейчас свой дом строит своими руками. Но посмотрим с точки зрения работодателя, вот два соискателя, у одного была судимость, у другого нет. При прочих равных, ну мне сложно представить кто выберет с судимостью. Тупо выше риски. Может он давно раскаялся и вообще по дурости по молодости залетел, и даже скорее всего, но а вдруг нет? Особенно если за какое-нибудь хищение сидел. Короче говоря, да, это несправедливо. Но понять работодателей я могу тоже.14
CautionВладимир, так раз вы пенсионер может вас вообще по возрасту завернули, а не из-за судимости.3
Alex Ts.Алексей, я сразу скажу, что я не считаю, что за одну ошибку человек должен получить клеймо и расплачиваться всю жизнь, но нужно разбираться в каждой ситуации отдельно. Не последнюю роль играет и статья по которой тебя судили. Здесь нужно понимать, что после определенных деяний, далеко не всегда с тобой после этого хоть кто-то захочет иметь дело. Что до знаменитого норвежского правосудия, вы правда считаете , что оно не превратилось в фарс ? Когда террорист расстрелявший десяток людей с довольным лицом ходит в суд и требует , чтобы ему дали новую модель playstation? Хотели бы бы , чтобы террористы , которые устроили бойню в Крокусе сейчас играли в волейбол , смотрели кинцо и плавали в бассейне ? Тем более, на ваши налоги. Нужно все же разделять тяжкие преступления и реальные ошибки молодости. В случае , если человек целенаправленно идёт на тяжкие преступления, он должен понимать последствия свои действий и то, что он попадет в крайне неприятное место.27
Alex Ts.Russo, я бы с вами в данном вопросе согласился. Судимость , безусловно, не является плюсом, но потенциально в рабочих специальностях на это могут закрыть глаза. Проблема может быть и в отсутствии релевантного опыта и в том, как человек проявил себя на собеседовании и просто в стандартах компании. В России каждый день отказывают тысячам соискателей и без судимости. Работать куда-нибудь в банк точно не возьмут, но вот на завод устроиться должно быть вполне реально.10
The MarkestCaution, если выбор между двумя соискателями, которые в целом одинаковые, но у одного судимость, а у другого нет, то, конечно, выбор будет в пользу не сидевшего(только если нанимающий человек сам не сидел и у него солидарность включится), только дело-то в другом. В нашей стране отсидка это клеймо, при чем особо не важно по какой причине. Блин, да чего греха таить, я в свое время тоже человека не взял на работу, когда выяснилось что он сидел. А самое страшное тут, то что вообще непонятно как это решать. Отдельные люди могут забыть про свои предрассудки, но отношения в социуме в целом это не поменяет. Нужна инициатива по реформе системы исполнения наказаний исходящая от государства.6
Russo turistoAlex, да тут всё очевидно, собственно, достаточно прочитать его ответы - человек безусловно не хамит, он старается быть вежливым, но он реально не умеет общаться. То, что он воспринимает как сарказм в своих ответах hr'ами считывается как высокомерие и колючесть. - плюсом он врубил режим правдоруба и тыкает всем без необходимости своей отсидкой, когда в этом нет никакой необходимости. Ну и кому он такой нужен. На пролетарскую работу его безусловно возьмут и достаточно быстро (а бОльшего ему и не нужно), но несколько интересных вариантов он конечно же упустит или испытательный не пройдет. Так что проблема исключительно в его поведении - назову её рафинированной быдловатостью. Если формулировать по другому - он один из вариантов негативщика. Брать таких нежелательно - атмосферу отравляют, причём не специально))3
Caution, мне 40 в следующем году ) я говорил , "Как пенсионеров"3
user3460370Алексей, у него несколько странный пост. С одной стороны он пишет , что работал все это время и тут же пишет , что не может устроится . Почему он ушел или его уволили не пишет. Да это не только в России , людей не очень любят брать на работу и не только с судимостью , а просто с сомнительной карьерой в трудовой . Просто все хотят юных и непорочных , и без проблем раз . Потом о православии и прощении , здесь в реальности все очень сложно , некоторым клеймо сложно смыть и через поколения , вот у нас такой менталитет клеймить людей это раз . Но с другой стороны у нас в ПСТГУ была некогда инициатива , не знаю ее спустили « сверху» с патриархии или это была инициатива руководства института , скорее всего и то и другое , как ни странно , но вот есть указания от синодального отдела , что каждый приход должен заниматься и благотворительной деятельностью и в детдомах или в социальных учреждениях или оказывать помощь пострадавшим или участникам СВО сейчас. Так вот были у нас в ПСТГУ отсидевшие , не с большим сроком давности , а именно из тюрьмы , с ними занимались программированием , и в один прекрасный день они украли все компьютеры из класса и исчезли , при этом нашу завотделом ( уже ныне покойную) чуть инфаркт тогда не хватил , потому что этот класс находился в одном здании с нашими иконами, за которые она отвечала . Иконы не тронули , связали охранника , никого не убили . Староста в храме был из сидевших , да там были серьезный приписки , начались с его приходом скандалы . Меня в результате ушли , почему погиб сын настоятеля до сих пор странно , но к нему не смотря на все его фокусы ( старосты) все относились относительно хорошо . Не понимают они хорошего отношения!!! Да у меня есть знакомая , которую я раньше понять не могла . Они посадили своего племянника наркомана . Где он сейчас не знаю , но сколько раз он выходил , быстро отправлялся обратно на зону , потому что не мог он жить по человечески уже . Она его боится - говорит мы с матерью - ее матери 90 лет- старые . Он выйдет - убьет - ему кроме денег ничего не надо .4
2
Алексей5
Russo turistoВладимир, ответов ваших я не перечитываю - ни к чему это) Просто общался с другим собеседником. Ну а в сарказм у вас действительно неплохо получается.2
Alex Ts.Владимир, я думаю , что вам стоит просто смириться с тем фактом, что многие люди и работодатели будут на вас смотреть как минимум с недоверием. Факт есть факт, многие двери для вас будут закрыты. Но, как уже писали, проблема может быть и не в этом. Вам бы помогло, если бы вы работали как ИП, на себя, либо пресловутый нетворк. Если кто-то из ваших знакомых за вас готов поручиться на новом месте работы.2
Забаненый за правдуСогласен, этим только толкают людей возвращаться на преступный путь. А вот у кого нет судимости но должна быть-у тех, кто занимается "пробивом". Т.к по закону какой-нибудь непонятно кто из сб узнать эту инфу не может, он его нарушает, например давая взятку сотруднику органов чтобы тот посмотрел в базе. И компания ноющая что кто-то там много лет назад что-то сделан, сама в то же время держит действующего уголовника с целым букетом статей. Наше любимое "это другое")2
Alex Ts.Алексей, В статье нет конкретики за что человек сидел. Поэтому домыслы оставлю при себе. "Об этом и речь. Но есть нюансы. Вы когда-нибудь были "по ту сторону"? Вы росли в ситуации, какую описывает автор в комментариях? Было у вас такое детство?"- касаемо моего детства, я рос в интересное время в достаточно криминальном районе, где тебя могли забить просто потому, что ты живёшь на соседней улице. В результате пол двора либо сторчалось, либо сидело. Но я искренне считаю, что каждый несёт ответственность за свои решения самостоятельно. "Не будем забывать ещё и про ошибки системы. Есть огромная проблема с осужденными по ошибке. Вы же не будете утверждать, что таких не существует?" - я думаю, что большинство тех, кто сидит в тюрьме считает , что "ничего такого не сделал". Назовите это ошибкой выжившего, но я за свою жизнь не слышал ни про одного человека из знакомых, кто сел бы по ошибке. Самый яркий пример, одного товарища посадили по "народной статье". Абсолютно все знакомые знали, что он торговал колесами, но некоторые сразу начали разгонять тему, что его "подставили". "А как быть с принципом равенства всех перед законом, в том числе и в правах? Если обычный заключённый, может даже осужденный несправедливо, может потребовать игровую приставку, то почему другой осужденный не может потребовать её, если мы отстаиваем равенство в правах?"- я считаю, что если ты убил десяток человек, абсолютно осознанно и целенаправленно, то единственное право , которое у тебя осталось это присесть на бутылку. Око за око. "Просто норвежская система показывает свою эффективность для общества"- Норвежская система показывает свою эффективность только для крошечной сытой страны в 5 миллионов человек. Европа, пустившая мигрантов, наглядный пример того, что это не работает. Преступники творят лютую дичь и не несут никакого наказания, а обычные люди, которые к этому не привыкли, живут в страхе и не могут рассчитывать на какую-либо защиту и справедливость и самостоятельно дать отпор. И, учитывая динамику, дальше будет только хуже.1
Alex Ts.Алексей, самое справедливое наказание это полностью компенсировать причиненный вред. Но это работает только с не тяжкими преступлениями. Украл 100000 рублей ? - Отработал, выплатил 200000 и ещё годик посидел и подумал над своим поведением. Если же ты причинил тяжкий вред здоровью, то , по хорошему, сидеть и думать над своим поведением и оплачивать лечение ты уже должен с переломанными ногами. Ну а в оговоренных случаях, если ты идёшь на теракт, то будь готов , что тебя ждут не девственницы в раю, а отрезанное ухо и, уж извините за грубость, стальной прут в очке. В следующий раз, те кому предложить деньги , за расстрел мирных граждан хорошо подумают, стоит ли оно того.0
Алексей1
Alex Ts.Алексей, "Но вот вопрос: все ваши бутылки и железные пруты в одно место как-то решили проблему с терроризмом и жестокими преступлениями? Сколько веков человечество применяет подобные меры, но преступность никуда не делась. Почему?"- Потому что природа человека изначально порочна. Всегда возникает соблазн забрать что-то у более слабого, вместо того, чтобы упорно работать и заработать самому. Именно поэтому и существуют институты полиции и законы а принципе. Зачастую человека от преступлений останавливает не высокий уровень осознанности, а последствия с которыми он столкнется. Вопрос "почему мы все просто не можем жить в мире" - риторический. Я не верю, что это когда-либо и где-либо возможно. В человеческой истории не было периода без преступлений и войн. Я не хочу смотреть в корень того, почему взрослый человек пошел на преступление. Конкретно я ничего плохого никому не делаю. Если против меня или моей семьи будет совершено преступление, мне, честно говоря, будет трижды плевать на мотивы этого человека и историю его жизни. Он должен либо компенсировать материальный вред, либо, в случае тяжкого преступления быть изолированным от общества, законы которого отвергает. "А вы не сторчались и не сели, и поэтому считаете себя лучше них? Как вы себя позиционируете относительно таких людей? Вот тоже интересный вопрос. Может вам просто повезло и это не ваша заслуга." - То есть вы считаете, что вырасти приличным человеком в криминальном районе не заслуга, хотя все окружение к этому предрасполагает? То есть от человека в целом вообще ничего не зависит , да ? Я совершенно точно считаю себя лучше своих знакомых по двору, которые сторчались или присели. Опуститься ещё ниже всегда проще, чем подняться. В каких бы условиях ты ни рос. И они выбрали этот путь. Что-то мне подсказывает, что Европа не развалится и преодолеет и этот кризис, коих у них за их многотысячелетнюю историю было не мало. - Европа , как географическое образование так или иначе никуда не денется. А вот будет ли комфортно и безопасно жить коренным европейцам в своих собственных странах - большой вопрос. Это, безусловно, случится не завтра и не через неделю. Но с текущим демографическим курсом белые европейцы через пару поколений станут в своих странах меньшинствами. А будет ли при этом их кто-то защищать - большой вопрос. "А судьи кто? Откуда у человека может быть такое жгучее желание кого-то так жестоко наказать, кто лично ему или его родным ничего не сделал?" - я думаю, что если бы наказание выносили родственники жертв, то эти наказания были бы намного более суровыми и жестокими. В случае убийств, уверен, это в большинстве случаев была бы смертная казнь, причем не самыми быстрыми и гуманными методами. "Это же движет и преступником, и тем, кто так жаждет что-то кому-то там куда-то вставить с особой жестокостью или что-то отрезать, сломать конечности."- именно. Разница в том, что один человек держит в себе желание взять чужое или нанести другому человеку тяжкий вред здоровью, а другой реализует. Поэтому , весьма велика вероятность, что без законов и наказаний существенно большая часть людей творила бы лютую дичь и беспредел. "В реальности вы, скорее всего, не хотите сами кого-то мучать так, как вы предлагаете. Дай вам в руки бутылку или прут и поставь перед вами раком человека - да вы обделаетесь тут же. Просто представьте себе эту картину, да ещё со звуком, с мольбами о пощаде и т.д. Готовы это сделать лично?"- вы сейчас буквально разговариваете диалогами из сериала "аутсорс". Конкретно у меня нет никакого желания калечить людей. Но это не значит, что оно бы не появилось, если бы в том же Крокусе расстреляли моих близких. К слову, я живу в 15 минутах ходьбы от крокуса и каждый день мимо на работу езжу. "Предлагаемые вами "меры" ничего не решают и не вернут погибших от рук преступника. "Радость" от чувства справедливости, что отмщение произошло, проходит быстро."- эти меры не вернут погибших, но те, кто совершил подобное будут навсегда изолированы от общества и не смогут кому-либо ещё навредить. Они не будут ходить с улыбкой на лице, как Брейвик. Они не будут чьими то героями. Они просто будут гнить в одиночной камере до конца своей никчёмной жизни. Никто не узнает как они умерли и где их похоронят. Они будут живым примером последствий подобных действий.0
Алексей0
Костя ТёмныйАлексей, а почему вы не упоминаете, что за ваши убеждения должны расплачиваться другие? Легко говорить, что убийцам нужно давать второй шанс, когда шанс того, что следующей его жертвой станешь именно ты, невероятно мал. Если ваши убеждения так сильны, то почему бы вам не разделить участь жертвы следующего рецидивиста? Ах, да. Потому что легко говорить и убеждать других, чем подавать реальный пример.2
Костя ТёмныйThe, больше трудовых мест в тюрьмах и государственные организации, берущие отсидевших, которые в тюрьме трудились. Это даст хотя бы стабильность и снизит риски рецидива. А общество уже не изменить без жëсткого давления и кучи ограничений.0
Alex Ts.Алексей, "если бы всё было так, как вы говорите, то человечество не слезло бы с деревьев никогда, или давно бы поубивало друг друга, потому что институт наказания и тюрем не с самого зарождения человека существовал )"- Человечество убивает друг друга на протяжении всей своей истории. Со времен появления письменности, вы просто не найдете в нашей истории таких периодов, когда кто-то с кем-то не воевал и не совершал тяжких преступлений. И до появления правоохранительных институтов было только право сильного: кто сильнее, кто лучше и эффективнее убивает людей, тот и получает все. И ровно до того момента, как появится кто-то более сильный, чем ты. Глобально ситуация сейчас не сильно поменялась. Просто противостояние идёт не на уровне каких-то сел-городов-местячковых армий, а на уровне государств. В любом случае, текущее мироустройство и законы позволяют намного комфортнее существовать не только самым сильным, но и обычным людям. Вероятность, что тебя просто так ограбят или убьют намного меньше, чем в древние времена. "Давно уже научно доказано, что человек не рождается преступником, нет никакой "изначально порочной природы человека".- то есть, стать преступником это все же личный выбор ? Просто потом вы снова пишете, что все обстоятельства решают и от человека мало что зависит. "На вопрос о том, кто конкретно будет ломать ноги, отрезать уши и садить на бутылку преступников, которые ни вам лично, ни вашим родственникам ничего не сделали, вы так и не ответили." - человечество вполне справляется с этой задачей и уже давно. Если вы не в курсе, в мире до сих пор практикуются телесные наказания и смертная казнь. Сейчас вы можете хоть искусственному интеллекту эту задачу поручить, чтобы снять моральную ответственность с конкретного человека. И , повторюсь, если бы родственники жертв устраивали самосуд, те самые, которым "что-то сделали" то наказания были бы намного жёстче. "С внутренней скрытой агрессией я бы на вашем месте разобрался со специалистом. Просто так мысли в голове не появляется о том, что кому-то надо что-то отрезать или сломать. Мало ли, в какие условия в жизни попадёте, или просто выпьете лишнего на корпоративе, и может такое вылезти из вашей "тени" - лет на 15 можно загреметь с теми ребятами, которым вы так жаждите что-то куда-то вставить."- Не надо пытаться играть в психолога и пытаться защитить свою , скажем так, вегетарианскую позицию переходя на личности и намекая на психические расстройства. У меня нет абсолютно никакой агрессии и даже нет абсолютно никакого желания брать чужое. Все ваши рассуждения про мир во всем мире и всеобъемлющее прощение прекрасны, пока вам не проломят голову в подворотне. Ибо нужно применяйть все ваши рассуждения конкретно к себе. Если бы вы стали инвалидом из-за нападения или кто-то изнасиловал вашу дочь ,жену или сына, вы бы оплатили нападавшему отдых в санатории до конца жизни ? Потому что вы буквально это здесь и предлагаете.1
Alex Ts.The, официально санкции не продолжаются. То есть законодательных ограничений нет. Но осадочек все равно остаётся. Ты не можешь заставить всех вокруг избавиться от сомнений по поводу исправления сидевшего человека. И при любом раскладе это будет конкурентный недостаток. Если у тебя два абсолютно одинаковых кандидата, один из них сидел, с высокой долей вероятности возьмут другого. Зачем работодателю брать на себя дополнительные риски ? При найме нового сотрудника рисков и так достаточно, поскольку ты понятия не имеешь , что человек действительно умеет, как ведёт себя с людьми , насколько он ответственный. Поэтому смотрят на общую картину. К примеру, профессиональный спорт или знание иностранных языков в резюме говорят о том, что человек умеет ставить цели и их добиваться. А подобный опыт толковать в позитивном ключе, мягко говоря, проблематично.0
Алексей0
Alex Ts.Алексей, Дискуссия затянулась , поэтому я отвечу только на ключевой кусок. "Где конкретно я предлагаю оплачивать отдых в санатории преступникам? Снова домыслы? Полагаю, я бы стал действовать в рамках закона, как и большинство граждан." - описывая преимущества норвежской системы правосудия, вы буквально предлагаете отправлять тех, кто совершил тяжкие преступления в санаторий, оплаченный из вашего кармана ( за счёт налогоплательщиков). И плейстейшн Брейвику покупают за счёт налогов , в том числе от тех, чьих родных и друзей он расстрелял. И данный факт я считаю полным извращением правосудия и изощрённой пыткой и унижением самих родственников жертв. Поэтому, если вы сами не готовы оплачивать санаторий с полным содержанием террористам крокуса, я думаю, что ваши аргументы сильно оторваны от реальности.0