Мнения
183

Мнение: нужно уменьшить влияние стыда на события в жизни

30

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Как один из множества представителей поколения Y, я выросла под бесконечные стенания о стыде. Давайте окунемся в воспоминания:

  • Стыдно должно быть!
  • Да я бы на твоем месте со стыда сгорела!
  • Да как же тебе не стыдно! Что люди подумают!

События могут быть самые разные:

Повысишь тон разговора случайно или намеренно — приличные девочки в приличном обществе должны разговаривать тихо

Надел слишком откровенную по мнению собеседника одежду, обувь, применил косметику, носишь пирсинг, тоннели

Споришь (о ужас!) со старшими по возрасту, званию и тд, не принимаешь их мнение, хамишь (а что, иногда диалог очень даже просит такого развития событий)

В ответ на какое-либо замечание не молча его проглатываешь, а отвечаешь, находишь контраргументы

В общем, примеров можно привести много. В большинстве этих случаев происходит две реакции — либо негодующему собеседнику стыдно за ваш поступок (и это исключительно его проблема, не так ли?), либо вы поступаете в разрез с его представлениями о прекрасном (и это опять же его проблема, не ваша). То есть под эгидой некоей эмоции "стыд" собеседник хочет манипулировать вами, заставляя поступить определенным образом.

Помню, у меня в детстве был очень визгливый голос. И в период полового созревания, когда мне что-то не нравилось в разговоре с родителями, я его неосознанно повышала. Получалось громко и достаточно противно. И со мной не пытались поговорить конструктивно, обсудить суть проблемы или что-то такое. Главной целью родителей было снизить громкость моего голоса, и сделать это они пытались очень странным аргументом — мол, как же тебе не стыдно перед соседями? Они же все слышат. А мне что тогда, что сейчас, вообще фиолетово, что обо мне подумают посторонние люди. И когда я слышу разговоры или крики соседей, у меня единственная реакция — быстрее бы закончили, тишины хочется.

Бабушка по сей день (а мне уже за 30) пытается стыдить меня за рваные джинсы и футболки. Хоть и понимает, что сейчас мода такая, да и вообще нравы посвободнее, но нет-нет да и вернется памятью во времена своей молодости, где отверстие на одежде было очень стыдным. Мне этот аргумент кажется актуальным века для XIX, но никак не для XXI.

Один из моих любимых разделов — дискуссия со старшими по званию или возрасту. В большинстве случаев эти два понятия совмещаются вместе. И вот привыкли люди более старшего поколения, что старшим перечить нельзя. Наверное, в те времена считалось, что у старших больше опыта, больше знаний, они плохого не посоветуют. И в нынешние дни им очень сложно привыкнуть, что:

  1. Молодежь может иметь больше знаний и опыта в какой-то конкретной теме
  2. Молодежь не особо интересуют советы старших (кроме случаев, когда они о них прямо попросили)
  3. Что в принципе какой-то опыт старшего поколения может ставиться под сомнение и оспариваться

Вот прихожу я, например, к врачу с симптомом. Врач — умудренная опытом бабушка. И прописывает мне лекарство, а я уже ученая жизнью и знаю, что конкретно это лекарство мне нельзя, даст очень неприятную побочку. Обращаю ее внимание на это — и получаю в ответ ушат эмоционального поноса — да ты молода еще со мной спорить, да как не стыдно, да зачем вообще к врачу пришла, если мои назначения выполнять не хочешь. Очевидно, что конструктивный диалог перешел в разряд эмоциональной обиды.

А как насчет всеми любимого уступания мест? Я в зависимости от ситуации могу уступить, а могу и не уступать. На местах для инвалидов, пожилых и беременных не сижу, со всеми остальными пожеланиями будьте любезны, проследуйте к зеркалу. И вот нарываюсь в каком-нибудь вагоне метро на ребенка первых классов школы, лет эдак 7-9, и его родителя, которые мирно стоят и никого ни о чем не просят. И конечно же, находится добросердечная мадам, которая из всех сидящих вариантов выбирает меня (выгляжу беззащитнее всех, наверное). И пытается меня согнать.

А я уставшая, еду с работы, нога болит, еще что-нибудь, ребенок взрослый, мне никто лет с 3 не уступал, всегда говорили — девочка большая, постоит. Поэтому сижу спокойно и вяло отмахиваюсь.

Но мадам не может посрамиться в глазах вагона (и опять — стыдно ей, а не мне, что не смогла с первого раза аргументировать мне необходимость встать), поэтому пытается свой стыд переложить на меня — да как же мне не стыдно! Да вот в ее молодости со стыда бы она сгорела, если бы не уступила более подходящему для сидения человеку. А я тут, сявка мелкая, мало того что сижу, так еще и отбиваюсь, то есть привожу контраргументы. Вдвойне стыдно, спорю со старшими! Добилась ли нужного эффекта мадам? Разумеется, нет. Испортила ли она себе настроение? Очевидно, да. А мне? Спорно.

Какие эмоции я испытала во всех этих событиях?

  • недоумение
  • дискомфорт (не люблю разговоры на повышенных тонах)
  • агрессия (бей или беги, меня обижают, надо ответить)

Испытала ли я эмоцию "стыд"? Нет, и очень этим горжусь. Наверное, в детстве у меня был период, когда я могла испытывать стыд по отношению к своему поведению в какой-либо ситуации, но с каждым годом я все меньше и меньше понимаю смысл этой эмоции и стараюсь освободить себя от нее.

Мне кажется, что стыд как эмоция, как чувство переоценен и не нужен. Если собеседник стыдит вас, помните, что это всего лишь один из самых простых способов манипулировать вами и заставить вас поступить определенным, нужным ему способом. А вот нужно ли это вам?

  • Анархист КириллА Вы с психологом консультировались по этому вопросу? Только не с болтуном, а клиническим психологом? Случай Ваш очень похож на клинический. Видимо Вам очень часто приходится испытывать стыд. А может быть просто подкорректировать формат поведения, вместо того, чтобы призывать незрелых граждан к трансформации в подонков?1
  • Покупатель дождяКакой-то юношеский максимализм сквозит (в тридцать лет-то).2
  • Far AwayАнархист, меня довольно часто пытаются заставить испытать стыд. Это большая разница с тем фактом, который вы предположили) О причинах такого действия написан мой пост.0
  • Far AwayАнархист, я очень часто слышу в жизни, и не только в свою сторону, попытки пристыдить. За одно действие, за другое. То есть человек что-то делает, а другому человеку это не нравится. И так как зачастую аргументировать свое недовольство он не в состоянии, а наблюдать продолжение не хочется, единственный способ попытаться остановить нарушителя спокойствия - пристыдить его. Лично для меня загадка в том, что в большинстве действий или их последствиях стыда я не вижу. Если упрощенно - хотелось бы, чтобы люди научились аргументировать, что именно и по какой причине их не устраивает в поведении других людей, а также чтобы они поняли, что не всегда в их силах на это повлиять и что мир не крутится вокруг их желаний. Стыд - это такая универсальная попытка прекратить действие, но вот на меня, например, она не действует, потому что мне не бывает стыдно.2
  • Far AwayАнархист, количество людей, любящих в диагнозы, не уменьшается) Если вам так хочется, давайте по конкретным ситуациям. Возможно, то, что вы называете стыдом, я называю по-другому или испытываю другую эмоцию.2
  • Анархист КириллНу что же. Давайте определимся с терминами. Стыд есть гипертрофированное ощущение досады или крайней степени неловкости за свои действия, слова мысли, остро испытываемое душевно и физиологически. Так?0
  • Luna MoonlightСтыд - это социально взращенная искусственная эмоция. У животных и маленьких детей нет стыда. Стыду ребенка учат родители и другие взрослые, чтобы контролировать и вписать ребенка в общество. Всегда есть выбор этот стыд не принимать. Ecли кто-то его вам навязывает - это стыд этого самого человека, а не ваш.2
  • Luna MoonlightАнархист, или она как раз здоровый психически человек, который может разделять навязанные обществом правила, которые часто не имеют никакого смысла, кроме манипуляций и контроля, и свои настоящие эмоции и видение ситуаций. Не путайте стыд и вину, вина - нормальная эмоция, когда совершен плохой поступок, и человек чувствует вину именно за свой поступок, а не за себя в целом, как в случае со стыдом.0
  • Far AwayАнархист, пофиг на термины, давайте на ощущениях. Вот ходить без трусов стыдно? Или некомфортно? Но ведь ходят люди, и многие, и вы зачастую даже об этом не подозреваете. А стыдно кому, этим людям или вам? По какой причине? И кому некомфортно? Не уступать обычные места в общественном транспорте (не те, которые обозначены соответствующими знаками, а обычные) стыдно? Или некомфортно? И кому стыдно, и по какой причине? Вот пример из моего поста. Женщину старшего поколения воспитали в парадигме, что уступать НАДО. Старшим, младшим, беременным, инвалидам и тд. Может ее вообще в детстве избивали, если не уступала. А мне в детстве никто места не уступал и никто мне не должен был. Мои беременные подруги не ездили в общественном транспорте вообще, потому что ездили на такси или личном авто. У нас уже парадигма другая, и обязанной другим я себя не чувствую. И вот мне норм, а той женщине некомфортно или даже стыдно. Но я-то тут причем? Мне не стыдно. Мне некомфортно, что вокруг меня возникла какая-то ругань и я вынуждена в ней участвовать, но стыда в этой ситуации вообще ни капли. Что-нибудь насчет рваной одежды. СТЫДНО. А в чем стыд, если на улице увидят кусок кожи на моей коленке? Или на локте? Или на спине, на животе? Во-первых, не 19 век на дворе, в трусах можно на улицу выйти и особо никто внимания не обратит. Во-вторых, лично мне не 12 лет, чтобы смеяться над человеком с порванным шаговым швом на джинсах. Ежу понятно, что он не из дома в таких вышел, а что-то произошло в течение дня и он вынужден ждать конца рабочего дня, чтобы добраться до дома и выбросить эти джинсы. За что его стыдить? И стыдно ли ему самому?2
  • ДмитрийСтыд-эмоция коллективная. Сигнал о том, что ты ведешь себя неприемлемо для сообщества. Племени, рода, деревенской общины, комсомольской ячейки и так далее. К счастью, современный мегаполис-индивидуалистическая среда. Если вы не работаете все время в офисе в чем то похожем на госструктуру, большом иерархичном сообществе, которое вы не выбирали, то свое сообщество выбираете сами и правила в нем комфортные для вас, смысл стыда отпадает. Мне тоже глубоко плевать, кто вне моего узкого круга друзей и родных что обо мне подумает.1
  • Far AwayАнархист, заметьте, в моем сообщении про "без трусов" нигде не было продолжения "и всего остального") я-то имела ввиду, что многие девушки не носят нижнее белье под юбками, платьями, и вы об этом даже не узнаете. Потому что не видно. У кого что болит? А вы мне сразу про ваши голые похождения в общественном месте. Естественно, вам было стыдно. А мне бы не было, потому что мне и в голову не придет оголять гениталии перед посторонними людьми на улице. Откуда же тогда стыду взяться? Ваша неистовая зацикленность на попытках поставить мне диагноз очень интересна, и напомню, это исключительно ваши проблемы) если хотите, думайте что угодно и о ком угодно, в том числе обо мне, ведь меня ваши мысли не касаются и никак не трогают)2
  • Far AwayАнархист, от того, чего я хочу, мало что зависит. Всегда будут люди, для которых что-либо, выполняемое мной, стыдно. Вопрос мой в другом - насколько этот процесс эмоционального воздействия на меня эффективен? Почему от слова "стыдно" я должна подорваться и изменить свое поведение в данный момент?0
  • Анархист КириллНу разумеется ))) С моей стороны было бы бессмысленной тратой времени убеждать Вас в моей правоте.0
  • Анархист КириллА я не про трусы. Я про стыд. Или Вы пропустили это предложение? А вот это что такое: "Естественно, вам было стыдно". То есть, если я Вас правильно понял, чувствовать стыд за безобразное поведение это естественно? Вопрос очевидно в том, что свое поведение Вы безобразным не считаете?0
  • Luna MoonlightАнархист, конечно не стыдно, потому что я разбирала тему стыда со своим психотерапевтом, в чьей компетенции я не сомневаюсь, в отличии от слов анонимов из интернета.1
  • Luna MoonlightАнархист, за что вам стыдно и почему? Умеете ли вы отличать стыд от вины?0
  • Анархист КириллLuna, мне за Вас стыдно )))0
  • Luna MoonlightАнархист, Как вас стыдом выдрессировали, что уже 30 лет вспоминаете и все стыдно. Никто не пострадал, ребенку скорее всего тоже глубоко пофиг, он мог вообще не понять и уже давно забыл. Стыдно стало родителю ребенка, который это все выместил на вас, а вы и приняли и носите в себе 30 лет1
  • Анархист КириллLuna, успехов Вам и Вашему доктору.0
  • Luna MoonlightАнархист, тяжело вам жить, когда принимаете поведение других людей так близко к сердцу. Ну конечно же ничего по существу сказать не можете1
  • Анархист КириллЯ должен доверять Вашим словам? Но Вы же только аноним из Интернета... )))1
  • Анархист КириллНичего не могу сказать по существу. Ужасно тяжело жить. Рыдаю горькими слезами, об стены головою бьюсь )))0
Вот что еще мы писали по этой теме