Мнения
2K

Мнение: нас грабят «бизнес-гении»

76

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Я всю жизнь работаю руками в строительной сфере. Последние годы только и слышу от руководства и в интернетах от «эффективных менеджеров» плач Ярославны: мол, в стране кадровый голод, работать некому, народ обленился, а мы, бизнесмены, так рискуем, берём кредиты и станки в лизинг!Недавно мы с мужиками на объекте сели с обычным калькулятором реальной жизни и посчитали математику нашего труда. Цифры получились такие, что у меня окончательно открылись глаза на то, кто кого на самом деле кормит.Давайте разберем на моем конкретном примере. Сегодня 1 квадратный метр штукатурки по рыночной стоимости стоит в среднем 1500 рублей (это чистая работа, без материалов). За месяц своими руками, здоровьем и износом суставов я сдаю объем, за который фирма получает от заказчика 500 000 рублей. Это та реальная ценность, которую я лично создал на объекте.Знаете, сколько из этих денег строительная фирма выплачивает мне на руки? Фиксированную подачку — 70 000 рублей.У меня простой вопрос: куда уходят остальные 440 000 рублей с одного только рабочего?Собственник нашей конторы тут же начинает рассказывать сказки про тяжелое бремя лизинга, аренду офиса, зарплату бухгалтеров и проценты по кредитам. Но постойте, этот кредит он гасит не своим физическим трудом! Своим потом за эти станки и машины расплачиваюсь я на объекте, а покупатель — на кассе в магазине, переплачивая за товары из-за раздутых наценок посредников.В честной системе, если рабочие своим трудом полностью окупили это оборудование, они должны автоматически становиться совладельцами предприятия. Но капиталист забирает выплаченный станок в свою единоличную частную собственность, а прибавочную стоимость тратит на лакшери-жизнь, квартиры в Дубае и дорогие авто.При крепостном праве система была честнее! Исторически при денежном оброке крестьянин отдал помещику всего от 10% до 15% своего реального заработка. Подавляющая часть доходов оставалась внутри хозяйства, и у семьи было гарантированное право на свой надел и дом.Что получаю я, отдавая «дяде» по 440 тысяч рублей своей прибыли каждый месяц? Ничего, кроме угробленного к 45 годам здоровья. Реальное право на жилье у рабочего человека отобрали: ипотека кабальная, раздута банками до 120 тысяч рублей в месяц, а моей подачки в 60 тысяч не хватает даже на базовое выживание. Ты работаешь на 100% не на себя, а на карман посредников. А при первом же форс-мажоре эти «бизнес-гении» бегут вымаливать субсидии у государства за счет кармана тех же простых налогоплательщиков.Хватит пугать общество тем, что без коммерсантов всё встанет. Не встанет. Станки, заводы и ресурсы никуда не исчезнут. Если они обидятся на падение маржи и закроют свои лавочки — жизнь не закончится. На их место должно прийти жесткое госрегулирование, которое уберет эту паразитическую наценку посредников, обеспечит работягам честную оплату труда и вернет в страну престиж приносить реальную пользу как для страны так и для общества.

  • SniffyНа госрегулировании Вы получите талон на питание. И не факт, что усиленное. Хотите больше дохода - уходите в самостоятельное плавание. Я вот пробовал пару раз штукатурить, мне мастер сказал, что на твердую тройку. Но труд тяжелый. Но самостоятельное плавание на то и самостоятельное, что все (от поиска клиента до бухгалтерии с налогами) теперь персонально Ваша зона ответственности. Платят не за объем, а за ответственность.24
  • Victor LosevВсегда ору с подобных пёрлов, ибо что мешает работягам открыть свою контору "Штукатуры-работяги против капиталистов"? :D Если не хватает на это своих денег, так клич можете кинуть по таким же работягам, мол, трудяги-работяги, подсобите монетой на наше предприятие, мы как отработаем, вернём вам с процентом покрывающим инфляцию ваши деньги, а потом будем всё себе зарабатывать. Будете всё в свой карман класть за вычетом всех расходов и не переживать, что кто-то тебя "грабит" :) Что вообще людям коммунистических взглядов мешает объединиться и начать организовывать те или иные бизнесы, где все участники будут владеть долями? Скинулись, открыли шаурмячную, выделили доли, и давай зазывать народ. Как отбили вложения в одну точку, ещё открыли одну и так пока весь город не будет есть шавуху от коммунистов. Изи же, ведь капитализм даёт коммунистам возможность жить и зарабатывать коммуной, но что-то не хотят они жить коммуной и организовывать совместные предприятия :)19
  • Victor LosevSniffy, вы крамолу какую-то говорите, в смысле ответственность и принятие рисков? Это ненормально, о всех должно заботиться государство с рождения и до гробовой доски! Самостоятельное плавание какое-то... Не для того коммунистическая роза цвела, чтобы самозанятым или ИП быть, это ж реально не только руками работать придётся, но и головой, иметь не одного заказчика на которого можно бухтеть, а искать самостоятельно клиентуру и подстраиваться под их хотелки. Это антинародно! :D20
  • Лукьянов Тимурэти 430 000 (не 440 000, с математикой у вас так себе) ещё идут на всякие выплаты соц фонды и налоги. если вы на руки получаете 70 000, то работодателю остаётся немного меньше - 395402. Дальше, он действительно должен кроме вас содержать штат бухгалтерии и менеджеров, которые будут искать заказчика. Если у вашего работодателя небольшой бизнес (условно - пара бригад типа вашей), то это примерно 10-15% от выручки (выручка - 500 000) - это ещё 75 000 на зарплаты других сотрудников с учётом отчислений в соц фонды, НДФЛ и т.п.). Остаётся - 320402 Аренда офиса - ещё примерно 5% от выручки - 25 000. Остаётся - 295402 Содержание станков инструмент и т.п. (ремонт, лизинг и т.п.) это ещё примерно процентов 5% от выручки. Остаётся - 270402. Добавим ещё логистику, снабжение, маркетинг - это ещё условно процентов 10 - Остаётся - 220402. Ещё в строительстве есть риск брака и необходимость переделок. Раз вы на окладе, то этот риск полностьюна работодателе это 1-5% - возьмём 3%. Остаётся 205402. Предположим, что кредитной нагрузки нет (учтена в лизинге например) Тут только то, что я вспомнил, уверен есть ещё куча мелочей. Добавим на них все скопом условно ещё 15%. Остаётся примерно 130 000 Тогда 130 000 - это прибыль, которая облагается налогом в 25% Остаётся 97500. И это исходя из того, что никакой кредитной нагрузки нет, а лизинг на инструмент - не более 5% (эта и все предыдущие проценты от выручки мне усложливо подсказал ИИ. Они могут быть неверными, но выглядят достаточно правдоподобно. Если ошибка и есть то она скорее всего не принципиальная). Итого работодатель получает чуть менее 20% от выручки. Это уже не сильно далеко от ваших 10-15% оброка у крепостных. И это мы ещё не вспомнили про предпринимательские риски, которые ваш работодатель несёт полностью и которые не должны вас касаться (при задержке ЗП - вы же пойдёте требовать её выплату?)14
  • mfcatsЗнакомая песня "синих воротничков")) Все как под копирку, один в один. Только вот почему то организовать свое дело никто не стремится. Ни единого шага вперед. Даже просто на уровне заинтересованности как открыть ООО и какие налоги нужно будет платить. Расценивать можно просто как зависть, но которая не толкает вперед, а разрушает изнутри.8
  • Алексей"В честной системе, если рабочие своим трудом полностью окупили это оборудование, они должны автоматически становиться совладельцами предприятия." Есть у меня такой знакомый. Капитализм Маркса почти наизусть знает и тоже подобные идеи выдавал. Так сложились обстоятельства, что все же он пополнил ряды предпринимателей. Но мой вопрос : "Ну как, готов сделать своих работников совладельцами и платить % с прибыли?" Его ответ был ожидаем, но я думал он будет гнуть линию до коннца: "Ну я же продал квартиру, чтобы вложиться в дело". 90% понимания, 10% оставлю себе. Пашет с утра до вечера, без выходных и отпусков. К сожалению или к счастью, бизнес - это как вторая семья, требует массу времени и сил. Зато зарабатывает очень неплохо.7
  • Валентин НиколаевАлекс, раз все цены знаешь, и все уже подсчитал, то почему не организовал сам такое прибыльное предприятие?8
  • Давид КазарянВалентин, Потому что обычный воздухан, каких куча, таких на самом деле много, а реально что то свое организовать хер там, только языком молоть !10
  • Victor LosevАлекс, дешёвый демагогический приём, это уводить разговор от "меня грабит работодатель" к "регулирование рынка недвижимости в Сингапуре" и комиссии за услуги риелторов :) Я ведь там написал по существу: что вам мешает стать свободным штукатуром или сформировать артель объединившись с другими штукатурами? Риелтор, как и наймодатель, таки создают вклад в ВВП, ибо в него входят все конечные товары и услуги. При этом никто не запрещает не пользоваться услугами риелтора. Объясните, в чём у вас проблема объединиться с людьми и создать сервис "Долой риелторов", где комиссия будет ложиться на наймодателя и в котором будут исключительно наймодатели без посредников? И в чём у вас трудность создать артель из людей труда, которая будет взаимодействовать напрямую с заказчиками там, где не государство через тендер ищет подрядчиков?9
  • ConstantineVictor, какой стнгапур!? Барнаул, аллеё..! Алтайский край!5
  • MufasaRDДаже интересно, это жирный наброс?4
  • Victor LosevАлекс, вы что там, открыли для себя гноминг в Сети? :D Я вообще ничего не имею против профсоюзов, наоборот, чем сильнее развито гражданское общество, тем лучше. Заметьте, не государственная власть, а гражданское общество :) Так что там с объединением штукатуров в артель? Что мешает? Кто мешает? :)14
  • SniffyАлекс, определитесь кто Вам платит деньги: фирма или клиент? Директор несет за Вас ответственность, если вдруг Вы с лесов насмерть навернулись не по своей воле. Несет ответственность за заказы на будущий месяц и своевременную зарплату Вам в этом месяце. А еще и за отпуска, и за больничные, за трудовой договор. Несет ответственность за организацию бизнеса. Чтоб все работало и не простаивало. Чтоб клиент был доволен и вовремя платил. Чтоб репутация у конторы была. Чтоб для механизированной штукатурки был аппарат и желательно европеец, который херачит 24/7/365, а не говенный китай, который 2 недели в квартале в простое по ремонту. Чтоб машинка была на объекты кататься. И не убогая газель, а дизельный транзит. Вы хотите за все сделку. Но Ваш труд - трудный. Физически трудный, но не сверхъестественное что-то. Чай не нейрохирургия. От того, что условный грузчик будет вручную вместо рохли палет перетаскивать, то денег больше не заработает. Скорее наоборот. Выше же пример: я без опыта штукатурю на тройку. Выставлю маяки, намешаю смесь, накину на стену и протяну. Да, это тройка. Да, работа удовлетворительная. Да, я делал в первый раз в жизни. Если я это буду делать на регулярном графике, то я это работу буду делать лучше. О - опыт. Но цена метра от этого не зависит. Как было 1,5k₽ за квадрат, так и осталось. Рынок так определил. Либо плановая экономика поставит Вам границу, что стоит этот ваш объем ХХХ трудодней в рублях. Не успели - сорвали план! Просто за ровную плоскость клиент сразу сумму переведет на счет конторы или закрывающий акт подпишет, а за тяп-ляп переделывать из кошелька конторы. Но вот если бухгалтер в конторе накосячит, то могут и штраф впаять. Могут и счета заблочить. Можно и на уголовку заработать. Вы про проводки и счета знаете огого как, раз так легко обесцениваете труд бухгалтера? Зачем вам директор и контора? Берите весь прайс за объект и встретимся в Дубае🤷🏻‍♂️9
  • SniffyVictor, я больше не буду😂8
  • Victor LosevConstantine, так, давайте без сарказмов тут ваших, здесь люди труда обсуждают серьёзные вопрос! :D5
  • Лукьянов ТимурАлекс, Беглый гуглинг на предмет маржинальности бизнеса писанного вами даёт примерно такие же цифры, как у меня, так что расчёты верны. Куча мелочей, это не курроры, а именно ведение бизнеса (напрмер я тут вспомнил ещё фискализацию, банковские комиссии. уверен, что реальные бизнесмены вспомнят ещё всякого). А то, что вы говорите про "курорты и дорогие авто" - это то, что у меня указано в самом низу про 20% прибыли после налогов. И то вряд ли. Ответственный бизнесмен, который радеет за своё дело - эти деньги направит на развитие, на покрытие рисков (например на подорожание материалов после подписания договора или на простой и отсутсвие заказов). да и ЗП все хотят, что бы повышалась. Так что реально он все из этих 20% не получит. "Вы совершили классический подлог, рассчитанный на невнимательность.Вы взяли расходы фирмы и в полном объеме повесили их проценты на ОДНОГО рабочего" - вы не внимательно прочитали. я в конце от абсолютных цифр перевёл всё в проценты. Как раз для того, что бы можно было масштабировать на весь бизнес и абстрагироваться от одного рабочего. И ваши 5 000 000 выручки превращаются в 975 000 из которых, как я абзацем выше написал про риски он вряд ли получит всё. Сумма внушительная, согласен, но вы работаете с 10:00 до 18:00, а он рабтает всегда.7
  • Victor LosevSniffy, во, тотажа, а то так и до врага народа с мыслями как у вас можно дослужиться :D4
  • SniffyVictor, проклятые империалисты, жиды и мыши-рокеры с Марса!12
  • Victor LosevMufasaRD, если это открывший для себя Т-Ж пользователь Дзена, то скорее всего -- нет, но в целом по постам автора тянет на типичный гноминг :)1
  • SniffyАлекс, я надеюсь, что Вы политическую агитацию и цитирование трудов Маркса с прямыми цитатами и указанием страниц сейчас не начнете?7
  • Victor LosevSniffy, мыши-рокеры с Марса, конечно, самые жестокие эксплуататоры. Хватит это терпеть! :)9
  • Victor LosevSniffy, нейросеть, судя по речевым оборотам, которой Алекс генерит комментарии, и не такое может :)4
  • Лукьянов ТимурАлекс, Вот тут и есть главный момент разногласий. У вас "Директор, который прикрывается "фискализацией и комиссиями"" А я считаю, что это реальные расходы бизнеса. И знаю это не по наслышке. В своё время открывал свой бизнес и платил ЗП всего навсего 3-м сотрудникам. Закрыл через пол года, когда понял, что мои расчёты про куррорты и машины, которые тогда были схожи с вашими - не имеют ничего общего с реальностью. Закрыл с минусом, хорошо, что небольшим. С тех пор - принципиально работаю в найме и считаю, что предпринимательские риски пусть несут за меня другие.11
  • Alex Ts.Если вы считаете, что ваша работа стоит дороже , а все остальные в потолок плюют, почему вы не работаете напрямую с заказчиками и не забираете весь заработок себе ?4
  • Alex Ts.Алекс, ну здорово, так если все так просто почему вы ещё это все не сделали, не открыли свою фирму и не составляете всю прибыль себе ?8
  • SniffyАлекс, жаль этого добряка… При таких то раскладах и остаться с 70k₽.4
  • SniffyVictor, а мог бы с броневика речи толкать, если б не «отнять все и поделить».5
  • НиколайУ меня своя строительная бригада. Сам до сих пор работаю руками и даю работу ещё многим людям. Начинал все с нуля, нарабатывал клиентскую базу, создавал портфолио, собирал парк инструментов, вникал во все процессы по организации дела. Все налажено и стабильно работает. Периодически сталкиваюсь с ребятами, у которых есть такие мысли, и мне они понятны, т.к. лет до 30 сам их исповедовал. Все хотят стать частью чего-то что приносит большой доход. А почему вы не хотите стать частью того что никому сейчас не нужно? Часто оборудование от таких ребят продаётся за копейки, не хотите приобрести? Благодаря своим талантами и навыкам вы определённо выведете эту фирму в лидеры отрасли и создадите рай для всех рабочих в отдельно взятой конторе. Но придётся взять на себя риск, что дело не пойдет. Нести ответственность перед клиентами, сотрудниками, государством, семье что-то объяснять. А практика показывает, что риск ваши рабочие с вами делить не захотят. Все с удовольствием возьмут из ваших рук премию и прибавку к зп, но никто не скинется на покрытие кассового разрыва. У победы тысяча отцов, неудача - всегда сирота.14
  • Павел ПротасовВсех спецов по отделки квартир которых знаю не жалуются в свободном плавании. Жалуются рукож..пы которым никто заказы не даёт, вот они как г..вно и плавают за полтинник по строительным фирмам..1
  • Илья ОбломовSniffy, в банках куча ответственности и рисков а платят меньше чем курьерам0
  • Дмитрий ПетрунинАлекс, сколько статей конституции нарушено просто с момента начала СВО? Просто по здравому смыслу: 1) в рядах ВС оказались те, кого из тюрьмы не выпустили бы ни при какой амнистии; 2) право на жизнь - попирается изобреталями МРОТ, ибо это геноцид в законе... И списочек будет очень длинный, если все собрать. А сейчас все партии дружно и возраст пенсионный снизить обещают, и пенсии втрое поднять - но почему-то забывают рассказать "за чей счёт банкет". И системно решать вопрос - тоже НИ ОДНА ПАРТИЯ НЕ ПЛАНИРУЕТ. Хотят демографию поднять? Поднимите реальную оплату труда, один работающий на свои доходы должен СЕМЕРЫХ кормить, одевать, обувать, жильём (как минимум по санитарным нормам обеспечить, а то опека прискачет - чтоб детей в детдом забрать). А то что на жильё за 100 лет не заработать - как то не вспоминают. Когда зарплата инженера ниже зарплаты курьера - это неадекватная модель экономики.6
  • artak-masisVictor, хорошая мысль, уважаю ✊2
  • SniffyИлья, гросс? Вы зарплату в месяц считаете, да? Тогда конкретно чью зарплату берете в расчет? И тогда вдогонку следом следующий вопрос: кто платит зарплату курьеру?0
  • MildsevenВ целом, если сократить рассуждения и демагогию, сделаем вывод, что автор недоволен следующей ситуацией: Владельцы бизнесов по отделке, монтажу и ремонту, несправедливо распределяют прибыль от выполненного проекта. Действительно, такое имеет место быть, когда доходы рабочего и главного менеджера или директора фирмы отличаются в десятки раз, и это внатуре какая-то шляпа, которая не подлежит никаким оправданиям типа биснес-риски, инвестиции в биснес и т.д. Даже не знаю что сказать, при такой схеме владельцу гораздо проще будет масштабироваться, покупать виллы и яхты в дубайске, но платить штукатурам, мастерам он будет ровно столько, сколько позволяет зарплатная вилка на рынке труда.1
  • MildsevenMildseven, и раз владелец является получателем и распределятором денег, то зачем ему платить мастеру больше рыночной зарплаты? В его картине мира всё честно и справедливо.0
  • Ваньша 2Алекс, человек созидательного труда - это архитектор. И проектировщик. А строитель - человек исполнительного труда. "Здесь штукатурь, здесь не штукатурь, тут кирпич клади. Смотри не перепутай. Ай, блин, все равно перепутал!"7
  • Victor LosevВаньша, пожалуйста, не триггерите эту нейронку. Если бы это был человек отвечающий сам, можно был бы ещё порофлить, но тут тупо копипаст из какакой-то стрёмной нейронки получившей промт с темой "защищай работяг", а это минус вайб :)6
  • Ваньша 2Алекс, это не высокомерие, это большой опыт руководства теми самыми "людьми труда" в лице монтажников оборудования. С опытом. У нас даже отдельная кслуга есть, платная, "оптимизация параметров оборудования после СМР и ПНР" (когда не мы монтируем, понятно).6
  • Павел НиконовСогласен. Организуй свой бизнес и плати больше. Отбери прибавочную стоимость* у капиталиста! * - псевдонаучный термин у Маркса не имеющий смысла, т.к. цена назначается от спроса, а не от вложенного труда.2
  • ЛенаШтукатурить не умею. В моей работе по факту за саму работу платят 15-30% от прибыли, остальное забирает тот, кто руководит менеджментом и маркетингом. Поэтому, чтобы не отдавать 70-85% от оплаты за работу, занимаюсь всем сама как ИП. Денег действительно получается больше, чем в найме, но и трудо-денежных затрат на маркетинг, работу с клиентами, ведение базы, предварительные созвон в и т.д. тоже немало. И это при отсутствии сотрудников (при которых бухгалтерия кратно усложняется, появляются новые отчисления и т.д. и нужно ещё и бухгалтера иметь хотя бы на аутсорсе для этого и ему платить тоже, и с кадрами работать - нанимать, обучать, контролировать)1
  • Александр ПАлекс, вы опять пишете статью (хорошую) в максимально мещанском сообществе мамкиных капиталистов))). Конечно же вы получите 200% хейта0
  • Илья ОбломовSniffy, заводские профессии, военные, там можно жизни лишиться но и в банке остаться пожизненным должником за чьи долги ещё будут родственники расплачиваться0
  • SniffyИлья, Вы говорили про банк. Заводчане и военные в банке не работают 🤷🏻‍♂️0
  • WTFЯ уже научился угадывать автора по заголовкам его однотипных статей. "— Да не согласен я. — С кем? — С Энгельсом или Каутским? — С обоими, — ответил Шариков. — Это замечательно, клянусь богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить? — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить..."2
  • WTFAlex, сцыкотно потому что. Ну или действительно персонаж из анекдота: "Встречаются два бывших одноклассника. Один преуспевающий бизнесмен, второй уже практически бомж. Первый говорит: — Привет, сколько лет, сколько зим! Как жизнь? Второй, угрюмо: — Плохо все. Жена ушла, с работы уволили, денег нет. Первый, в знак старой дружбы предлагает: — Слушай, есть у меня для тебя работа. — Да я ничего толком делать-то не умею... — Ерунда! Работа такая: видишь напротив банк? Каждый месяц, десятого числа ты будешь ходить в этот банк и забирать два чемодана денег. Один будешь отдавать мне, а второй себе. На том и порешили. Проходит полгода. Второй поднялся, жена вернулась, машину купил, дом. Но ходит все мрачнее и мрачнее. Первый спрашивает его: — Ты чего такой хмурый? — Знаешь я тут долго думал, несправедливость какая-то есть. В банк я через дорогу хожу один, а деньги пополам делим."3
  • Илья ОбломовSniffy, так у вас утверждение было, что платят за ответственность но нет, не платят, ни в банках ни в больницах.0
  • SniffyИлья, предметно покажите кому и за что в банках платят меньше, чем курьерам? Если хотите расширить перечень специальностей, то ок. Можем расширить, но предметно.0
  • Богатырский КоньКакие-то детские рассуждения. Поэтому вы и получаете 60-70 тысяч, что не разбираетесь в простых вещах. Если клиент заплатил 500 000, а вы получили из них 70, это вовсе не означает, что директор забрал остальные 430. Вполне вероятно, что ему досталось из них даже меньше, чем вам. Так как он оплачивает: аренду офиса, рабочие инструменты и форму, аренду офиса, рекламу, труд бухгалтерии и продажников... А если компания "белая" и даже с оплатой по карте, то налоги и комиссию банкам2
  • АнтонФигасе 1500 метр штукатурки без материала У нас в городе машинная штукатурка под обои с материалом примерно 800-900 рублей. Работы там думаю рублей на 500, остальное материал0
  • Ник ЗавадскиVictor, базу выдал!0