Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

«Пришлось работать на себя»: почему с возрастом все труднее найти работу

83

▶ 00:00:00. Интро

▶ 00:03:41. Насколько востребованы сотрудники в возрасте? Отвечает карьерный консультант Елена Витчак

▶ 00:06:38. Самые «молодые» отрасли экономики: ретейл, ИТ, банкинг

▶ 00:08:19. Почему больше никто не хочет быть руководителем?

▶ 00:11:18. Как устроена возрастная дискриминация? Рассказывает исследователь рынка труда социолог Денис Стребков

▶ 00:14:57. Эйджизм при найме — это общемировая проблема?

▶ 00:18:29. Что делать, если на пенсии не берут на работу? История читателя Т⁠—⁠Ж Виталия

▶ 00:24:50. Как мы будем менять карьеру в будущем? Рассказывает Елена Витчак

▶ 00:29:33. «Исполнила мечту и стала иллюстратором» — история о смене карьеры после 40

▶ 00:34:24. Как работодатели относятся к смене карьеры во взрослом возрасте?

▶ 00:36:00. Фантазируем про свою жизнь в пост-апокалипсисе

▶ 00:42:16. Почему мы вынуждены все время менять работу, чтобы не терять в деньгах?

▶ 00:45:37. Карьерные повышения — для молодых

▶ 00:47:31. Как выбрать новую профессию?

▶ 00:50:12. К чему готовиться в будущем? Составляем план

▶ 00:51:40. Подводим итоги

Шестой сезон подкаста «План Б» — о том, что забирает наши деньги в 2026 году! В прошлом эпизоде мы обсуждали, почему машины стали роскошью и стоит ли покупать автомобиль сегодня.

В этом выпуске разбираемся, как не остаться без работы с возрастом. Правда ли, что работодатели хотят нанимать только молодых? Какую профессию выбрать, чтобы с годами не остаться без дела? И что нужно делать, чтобы всегда быть востребованным? Слушаем советы карьерного консультанта Елены Витчак, исследователя рынка труда социолога Дениса Стребкова и истории героев, которые решили работать на себя и поменяли карьеру во взрослом возрасте.

Обещанные ссылки: подборка «Какую профессию освоить в 50 лет».

Ставьте оценки, пишите отзывы и подписывайтесь на «План Б» везде, чтобы не пропустить новые выпуски: на «Яндекс Музыке», «Ютубе», в Apple Podcasts, Spotify, Castbox, YouTube Music, PocketCasts, SoundStream, «Звуке» и «VK Музыке». А если хотите задать вопрос ведущим или поделиться своей историей, записывайте голосовые сообщения нашему телеграм-боту или пишите письма на почту podcast@journal.tbank.ru.

В этом выпуске

Аватар автора

Мария Долгополова

строила планы на пост-апокалипсис

Страница автора
Аватар автора

Илья Иноземцев

решил стать сантехником

Страница автора
Аватар автора

Денис Стребков

поделился исследованиями рынка труда

Страница автора
Аватар автора

Елена Витчак

составила план действий, чтобы оставаться востребованным

Аватар автора

Виталий

не смог найти работу по специальности на пенсии

Аватар автора

Екатерина

стала иллюстратором в 47 лет

Аватар автора

Дарья Чучалова

отредактировала

Страница автора
Аватар автора

Алина Данилова

спродюсировала и отредактировала

Страница автора
Аватар автора

Анна Болотова

шеф-редактор подкастов

Страница автора
Аватар автора

Анастасия Тютюкова

спродюсировала гостей

Страница автора
Аватар автора

Николай Эн

смонтировал

Страница автора
Аватар автора

Никита Бородин

нарисовал обложку

Страница автора
Аватар автора

Тема Бирюков

написал музыку

Страница автора

У «Плана Б» есть телеграм-канал. В нем ведущие Маша и Илья делятся анонсами новых выпусков, историями, не вошедшими в подкаст, бэкстейджами и кружочками о жизни. Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_plan_b

Редакция подкастов и видеоСталкивались ли вы с возрастной дискриминацией на работе? Поделитесь историей:
  • Слава2025Не берут на работу, поэтому - сложно сказать.5
  • Nika Rubus RosaceaeСегодня услышала из уст руководителя, как другой руководитель констатировал, что ему (для открытия и запуска достаточно специфичного завода) "понабрали пенсионеров". А они хотят молоденьких - 25, 26 лет. А 45+ это уже не свежак. А 50+ работают медленно. Единственный совет, пришедший в ум - "Пожалуйста, пойдите, наплодите себе сотрудников. Через лет 20 у Вас будет молодняк". К слову, фактически население местное, вокруг того завода, это именно взрослые люди и люди старшего поколения. И женщины старшего поколения. Мне сейчас 37. По мнению таких людей, мне осталось жить около 13 лет? А потом, как, меня в утиль, на этом заводе переработают (хахаха)? Да, проблема возраста - качество и гибкость ума, расторопность. По сути, это здоровье. У меня вопросики. Несколько. Много. И главное, защиты от возраста нет ни в чьём лице. И вместо того, чтобы рассуждать о том, что да, это есть. Нужно давать конкретные решения и совершать конкретные действия. А так, гонять воду в ступе, ловить ветер и рассказывать, что снег холодный, а костёр горячий - бессмысленно. Я - рекрутёр, менеджер по персоналу.23
  • ПавелПомню цать лет назад(мне было 37), имел неплохой опыт и разряд по своей профессии, но времена были сложные .Пришлось искать работу. Звоню в конторку : опыт хороший, разряд, а в конце вопрос: "а сколько вам лет?" "37" " вы нам не подходите, мы принимаем до 35". Охренел. Потом это как то все ушло, а недавно началось снова: работал на оборонном предприятии, пришел новый генеральный и решил ставку сделать на молодежь, на заводе замелькала девицы модельной внешности молодые конструкторы, технологи, работа кипит. Что делали не знаю: номенклатура предприятия осталась прежней- разработка 40летней давности. Терпение иссякло, когда стали на станки молодняк нанимать тех то я не вижу, а когда кто-то рядом нехрена не умеет за 150, а ты делаешь за 100- это бесит. Плюнул, ушел на нормальное предприятие, где ещё опыт и навыки в цене.46
  • КонстанцияНа самом деле, специфичная ситуация. Думают поднимать пенсионный возраст; но очень хороший вопрос, где работать ещё год-другой тем, кого уже из-за возраста до 55 лет (и мужчин, и женщин) не берут?..12
  • ПавелКонстанция, специфичность не в этом. Много людей , так сказать, в серой зоне: работали и работают "на себя", а до пенсии доживают, пока ещё, довольно многие. Чел не заработал на пенсию, не зарабатывает ее другим(5 лет стажа, 20 тюремных ходок- знаю такой случай), но пенсию он получит. Поднятие пенсионного возраста немного отсрочило проблему, на 5 лет, но она никуда не делась.3
  • VorvortОна была всегда и будет. Противоядие против неё одно: быть специалистом в своём деле, сейчас в России дефицит профессиональных рабочих больше 2 млн. человек.4
  • Иван БрагинскийПАТП вашего города решит любые проблемы. Набирают всех, и за 30 и за 40 и даже за 50. Пол не важен.21
  • ПавелVorvort, Враньё, нет никакого дефицита. Где нормальная зарплата , белая и вовремя- людей хватает вполне. А вот если работодатель жлоб, то конечно, дефицит. На HH долго висело объявление одной шарашкиной конторки, где искали(исходя из предполагаемых должностных обязанностей) в одном лице - инженера конструктора , технолога программиста, наладчика оператора и (барабанная дробь!) грузчика и галтовщика деталей. Это сейчас носит модное название- многозадачность: токарь- фрезеровщик, акушер- сантехник (шутка).24
  • КонстанцияПавел, ну это не такой большой процент людей, и он больше касается ребят помладше (если речь про тех, кто не хочет работать "на дядю"). Если вы о тех, кто больше относится к маргинальной группе, чем к законопослушной, то да, это странно. Причём несправедливо, что в некоторых случаях у законопослушных будет едва ли выше пенсия, чем у бывших зэков или просто не особо порядочных граждан. Я больше про то, что из моих более старших знакомых (50-60 лет) все из "обычных" профессий: повар, водитель, продавец, кассир, парикмахер и т.д.. И они сталкиваются с тем, что вынуждены занимать одно и тоже место работы годами, или возвращаться куда-то по знакомству, потому что их на другие места уже не берут из-за возраста: "слишком старый, не такой живчик, мы ищем помоложе, вас долго переобучать" и т.п. И на пенсию им ещё рано, стаж наработан, есть опыт, но на новое место уже не берут8
  • ПавелVorvort, да кто ж спорит то? Ещё раз для тех кто в танке: Большой дефицит квалифицированных специалистов за небольшую зарплату часто в конверте. За белую зарплату без задержек никакого дефицита рабочих нет. Сейчас кризис(если вы невкурсе) , работает стабильно только "военка", гражданское производство испытывает сложности(это мягко сказано), поэтому никакого нарасхвата тоже нет. Работу найти можно, но гораздо сложнее чем пару лет назад. Ситуацию знаю из первых рук(своих). Не смотрите телевизор и уж не стоит здесь цитировать Набиулину.12
  • ПавелКонстанция, "занимать одно и то же место годами"(?!) не понял, а что здесь плохого? Не знаю, мне 59, рабочая специальнось, обычно возраст и стаж работы по своей специальности служил преимуществом. Но уж устраиваться по знакомству- вообще последнее дело: на работе чисто деловые отношения, человек приходит заработать кусок хлеба, желательно с маслом и никаких обязательств , кроме трудового договора быть не должно.7
  • Nikita VetoshkinVorvort, брехня, уже пошли сокращения в той же Северстали3
  • Антон ДжумРебят, эти отмазки на самом деле придумали, чтоб придержать места для своих людей. До 30 лет мне говорили на собеседованиях, что я слишком молод, после 30 что слишком стар. А где зарплата маленькая и без блата, там что-то и на возраст всем плевать43
  • Nika Rubus RosaceaeИван, fck never thought about it by this side xdd I like!2
  • Nika Rubus RosaceaeПавел, здравствуйте. И другие комментаторы. Там же есть такая штука везде (кстати, даже с водителями, куда спрос тоже есть) - из чего строится зп. И как правило, завлекают в предложениях неплохой или высокой зп, а внутри оказывается - там твой оклад (хорошо, если компания белая, он будет не мрот) +надбавки или kpi. А надбавки и kpi зависят от количества выполненной работы. И вот ты рабочий пришёл, тебе ставят задачу (я не знаю, от балды) 100 деталей сделать. И если у тебя встанет аппарат, не пришёл материал, другие препятствия - это простой. Простой, прямо уверена, в большинстве случаев оплачиваться не-бу-дет. Потом, какие условия труда? На чём работать предстоит? Сколько часов смена? Какие соц гарантии? Какие перспективы роста? Какие перспективы развития? Лично сотрудника? А компании? Т.ч. в большинстве случаев люди правы - на хорошем месте дефицита в кадрах нет. И будем честными - физический труд - это урон по здоровью. Сейчас если тебе от 20-23 до 35, ты желанный работник. После 35 появляются вопросики. После 45 ещё пойдёт. После 50 - иди собирай шлак. И то, вам не скажут, но скорее всего, там внутри, когда вас рассматривают на должность - от вас нос воротят, как от старья. После 55 - возможность около нулевая. После 60 😂😂😂 там в какой-то статье в журнале в ленте как-раз обсуждали пенсии, возраст и всё в этом духе. Что, доживём до 120, будучи рабочим человеком?11
  • ПавелNika, И о чем спор? Что пришел на работу лох и его кинули? А лох потому что не узнал досконально условия найма. Юристом быть необязательно, но поговорить с народом то можно было перед тем как проходную переступать. Мне, кстати, 58 и насчёт около нулевых возможностей вы несколько поторопились: выбор есть даже сейчас. Может в вашей конторе так? Ваше право. Ущерб здоровью? Ну если вы шахтер или сталевар то и на пенсию вы пойдете в 50, а если вы токарь это ж какие должны быть адовы условия труда, чтобы нанести ущерб здоровью?(Кстати, я наладчик если что) Нос воротят? За последний год работу пришлось поменять дважды(это не я летун, у работодателей проблемы), но новую работу более месяца искать не приходилось. Так что списанным в утиль я себя не считаю.5
  • НезнакомкаNika, это глупые руководители. 25-26, наоборот потенциально одни проблемы, если женский пол. Сначала возможный декрет, потом больничные с маленькими детьми, вот 45+, наоборот отлично и силы ещё есть и таких проблем не будет.12
  • ПОНИческая атакаЯ хотела сменить работу в 25. Традиционный вопрос- замужем? Когда потенциальный работададель слышал ответ да, тут же - а детей не планируется? Рассматривали меня с точки зрения потенциальной декретницы. Работу сменить так и не удалось.6
  • Амгалан ШойнжоновВ связи с демографическим переходом население стареет, это 100 лет назад молодежи было очень много, потому что крестьянки (подавляющее население Земли, рожали как не в себя).Сейчас люди хотят жить в комфорте, дети уже не лишние работники в поле, а обуза которую надо кормить, лечить и воспитывать. Казалось бы пожилых работников ждет спокойная старость, у них ведь есть и опыт и навыки и работники сейчас нужны,но нет... Грядет новая проблема-в связи с повальным внедрением ИИ освободятся гигантские человеческие ресурсы, предыдущий экономический уклад будет полностью сломан. Мы на пороге глобальных изменений мира.0
  • ПавелАмгалан, "Ааааа! Шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!" Когда то луддиты считали, что машины заменят людей. С тех пор прошло пара столетий и...? Что существующий уклад пойдет на слом- это факт(заменил же индустриальный уклад традиционный), но думаю, что людям дело всегда найдется.12
  • ПавелАмгалан, и что людям стало делать нечего?5
  • Вероника ХарлампиеваNika, но сейчас как раз самые тормозные и тупые- это именно молодежь. Самому директору сколько лет?6
  • Elena LVЧасто вижу объявления о вакансии бухгалтера. До 30 лет. А после 30 бухгалтер портится?12
  • ПавелАмгалан, Загуглил. Да это совсем другая история: история колонизации Индии. Колония поставляет в метрополию только продукт минимальной переработки, - это аксиома. Есть машины- нет машин экономический закон один: из колонии только сырье . Для того и колония, конечный продукт производит метрополия. Так что пример неудачный.3
  • ПавелElena, вспомнил анекдот: старый еврей(да простят меня евреи) заходит в отдел кадров: "вам требуется бухгалтер?" " Да, но вы нам не подходите: нам нужны молодые, креативные с забором в глазах" " Хорошо, я пошел, но вот вам моя визитка" "Зачем?" " Когда "молодые, креативные ,с задором в глазах" запорят вам всю отчётность, позвоните, обсудим условия"13
  • Наталья СвечковаВероника, вот, кстати, да. Работаю в it в крупной компании. Ещё 5 лет назад у нас был тренд на молодежь - типа на рынке нет кадров, лучше воспитаем своих. Сейчас развернулись обратно, лучше будем искать ещё, зато опытного и адекватного. Нет, конечно своих мы тоже вырастили и можем вырастить, но качество исходного материала за 5 лет сильно упало, а запросы выросли5
  • О.В.Павел, "Где нормальная зарплата , белая и вовремя- людей хватает вполне". Полностью согласна. У нас зп маленькая, унизительно низкая. Вакансий полно. К нам не идут. Ни молодые, ни те, кто постарше.7
  • VorvortNika, я обязательно с будущими коллегами общаюсь перед тем как окончательно согласиться подписать трудовой договор. Избавляет от многих проблем.3
  • ПавелVorvort, я вижу цифру, но белая, вся или часть- это надо разбираться, но, согласитесь, что сумма не сильно большая, и, учтите, что зазывают не подсобных рабочих, а это зарплата высококвалифицированного специалиста(о чем таки я тоже писал). Не вижу противоречий.2
  • ПавелАмгалан, чувак, я пытаюсь разжевать тебе некоторые азы, но ты походу уроки экономики прогуливал.2
  • РыжаяNika, вчера вциом звонил с соцопросом. В числе вопросов был, как я отношусь к клонированию, в том числе для увеличения популяции. Так что уже собираются плодить.7
  • Девочка с ПерсикомАнтон, только не зарплата маленькая, а контора бюджетная или околобюджетная. Я как-то пыталась устроиться уборщицей за 16к, так мне сказали: "Вы молодая (25), в декрет уйдёте, мы ищем женщину около 40" 😳🤦 А всё потому, что Госинспекцией труда непуганые 💁5
  • Девочка с ПерсикомПОНИческая, хех, меня и незамужнюю в потенциальном уходе в декрет подозревали 😄💁3
  • ПавелАлёна, Маргарет Тетчер как то подметила: "У государства нет других денег , кроме денег налогоплательщиков" . Вы же не будете отрицать, что бабуля разбиралась в экономике. Все деньги, заработанные (якобы) государством- это народные деньги: недостроенные больницы, школы, дороги.3
  • Nika Rubus RosaceaeНезнакомка, здравствуйте, кстати, да) Я забыла, что всегда же могут уйти в декрет. Ещё один уровень сложности))) И правда, женщиной, как будто вообще лучше не рождаться)) Сначала у тебя нет опыта, потом есть муж семья уйдёшь в декрет, потом после декрета ты теряешь квалификацию или вангуют второй декрет, потом тебе 45+, 50+, 55+, а до 60, будто не доживают х_х И да, ниже коммент написали, ещё зуммеры и мифы,ну и просто действительно, народ 20-25 нестабильный))) Ум и логика хотят выйти из чата😂7
  • Nika Rubus RosaceaeВероника, здравствуйте, кстати, я смеялась про себя, когда обсуждалось, что "пенсионеров понабрали", потому что как бы вдруг случайно там двум главным на заводе как раз под пенсионный возраст)))) это прям отдельный акцент, который я бы в лицо сказала, если бы при мне начали это проговаривать))3
  • Nika Rubus RosaceaeРыжая, мило)1
  • О.В.Nedobit, лично меня держит то, что я ничего больше не умею, а мне уже не ШеШнацать:) скоро пЭнсия. Так что, ваш сарказм не уместен. Другие не унижаются, их просто нет. Фактически, работодатель выезжает на предпенсионерах. Щас уйдут и не знаю, что они делать будут...10
  • NedobitО.В., да не так чтобы я сильно сострить хотел... интересно, что за работа, что работодатель будет делать, когда вы уволитесь. На почте когда то была такая ситуация, работать некому, а всем по барабану, клиенты ругают, но как то теплится жизнь, государство финансирует.2
  • НатальяБыла ситуация только в процессе работы: пришел новый руководитель отдела продаж, как говорится, со своим самоваром. Сам на вид лет так за 50 , внешне не очень. И с первой планерки сказал, что надо прорядить отдел, мол хочу видеть рядом молодых девочек до 25 лет, а этих одутловатым женщин убрать. Мы не считали себя таковыми, и нам было на по 25 уже. Суть в том, что он начал такую дичь воротить в отделе , что мы всей командой написали коллективное письмо против его управления, и ушел он с проникшей головой через черный ход по английски, не прощавшись. А мы "одутловатые" остались работать ,)7
  • Филиппова ЕленаElena, интересно, где Вы это видите? Публиковать возрастное ограничение противозаконно0
  • Филиппова ЕленаVorvort, сварщик нарасхват или на вахту или на копейки2
  • БиКиПостоянно. Мне 61 год, но чувствую себя на 45. Даже водителем не могу устроиться. Это очень большая проблема в России. Проблема кадровой аналитики в в виду отсутствия аналитики. Все чаще думаю об иммиграции. Поскольку в России не вижу будущего лично для себя.3
  • Людмила ТФилиппова, его и не публикуют. Когда отказывают - причину не объясняют, не подходите и всё. Отказ иногда приходит через минуту после отправки резюме, его за это время никто не успел прочесть...1
  • Сергей ЧиняевNedobit, Наверное зависит от того чем человек занимается. Если постоянно думает и шевелит мозгами, то хуже мозги в 45 не станут работать. А если не применяет их в работе, то и раньше усохнут)3
  • Валерия ВеллНезнакомка, три ха-ха. Одна подруга в 45 первого родила, вторая (ценный специалист, кстати) второго в 42, а ещё одна знакомая за 12 лет на одном месте умудрилась троих родить... Последнего в 38.1
  • ЮлияПОНИческая, сначала нет опыта, потом в декрет, потом на больничные и в конце вы уже по возрасту не подходите...7
  • Савелий ЗавгороднийДевочка, я работал в двух компаниях гигантов России и одна из них гигант и на европейском рынке, только вот у первой прям жж такая, что сократили, 2я просто зп не устраивает, хотя работа не простая тоже, никто не хочет норм деньги платить специалистам, только топ менеджеры и руководители получают по 300к в месяц.3
  • Сейчас владельцы бизнеса и директора сами не знают, кого им брать на работу. Что нужна прибыль- знают, а как её получить- путаются. Кембриджев же не кончали. Возраст владельцев и директоров 30-40 ну до 50. Что такое успешное предприятие, знают Смутно. Работника после 50 берут не охотно, вдруг своё начнёт качать, не понятное, а как на него орать он же старше... Не удобно. Отдельная тупая песня, работа с компом. Везде нужен опытный пользователь, а это уже в основном молодёж. Вот и сидят молодые за компами мало разбираются в работе, а опытных не принимают. Боятся.3
  • АртфишкаElena, его портит опыт ,видимо, начинает очень быстро понимать рабочие схемы)0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество