10.05.26

Мнение: в основе здоровой любви лежит уважение

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

ОСа121

Страница автора

Я никогда не понимала фраз типа "Любовь зла — полюбишь и козла" или "Он сволочь, но я всё равно люблю его".

Такая "любовь", на мой взгляд, — это зависимость, страсть, оправдание — что угодно, но не любовь.

И да: богатых, успешных любят чаще. Потому что если человек успешен — скорее всего, его есть за что уважать: за ум, предприимчивость, настойчивость, целеустремлённость (я сейчас не про 20-летних на "Бугатти", а про их пап или дедушек). Но я знаю множество обычных "среднестатистических" семей, в которых есть любовь, потому что деньги и статус — далеко не единственное, за что можно уважать. Желание заботиться и дарить тепло, сила духа, надёжность, оптимизм не зависят от статуса, но достойны уважения.

Уважение не значит, что будет любовь. Но любви без уважения не бывает. По-моему, так))

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

ОСа121

LeoАвтор раскройте пожалуйста тему что такое здоровая любовь?Есть любовь к родителям и детям,к женщине, к близким родственникам,к своей большой и малой Родине,к домашним животным(вот смотрю на кота и понимаю что он единственный и неповторимый и я его люблю,а здоровая это любовь или нет даже не задумываюсь).5
ОСа121Leo, Всё, что я сказала, относится исключительно к любви между мужчиной и женщиной. Но забавно: я думала, писать об этом в посте или нет. Решила, что и так понятно из текста. Оказывается, нет)) А здоровая ли любовь, тоже определяется легко: здоровая - приносит радость, нездоровая - проблемы. Понимаю, что здесь прям море возможностей для дискуссий, но это всё будут частные случаи.17
НюраЛюбить можно и "козла", и "сволочь". Проблемы начинаются, когда делаешь попытки переделать этого человека. Вот это спасательство - это и есть неуважение, токсичная привязанность.15
ОСа121Нюра, Вот честно - не понимаю, как можно любить козла или сволочь. Нет, если ты не знаешь, что он козел или сволочь, тогда логично. Но любить сволочь, зная, что он (или она) сволочь - это уже мазохизм какой-то и к здоровым отношениям, на мой взгляд, никак не относится.36
НюраОСа121, мне кажется, мазохизм - это позиция "он сволочь, но моя любовь его изменит". Ни фига не изменит!:) Это неуважение и к себе, потому что перевоспитание взрослого - тяжкие бесссысленные усилия, и к самой "сволочи", потому что его/её право быть собой отрицается. Надо или уж принять недостатки партнёра и жить с ними, или уходить и не мучиться обоим!12
ОСа121Нюра, С этим соглашусь без оговорок) Но с недоумением: вообще не понимаю, как можно называть любимого человека сволочью и т. п. (в шутку можно иногда, наверное, но для меня тоже под вопросом)9
ОСа121Рудольф, А сколько вам лет, старик? Хотя бы в формате "за... " Но в целом - сочувствую. И в первую очередь - потому, что вы уверены, что сами полюбить никогда уже не сможете. Я знаю 5 пар, когда "юные девы" полюбили - искренне полюбили (по крайней мере, они сами были в этом уверены) мужчин на 15-20 лет старше. И даже жили с ними долго и счастливо (те же самые 20 лет). Но 3 из 5 начали искать себе более молодых любовников, когда мужу перевалило за 60. В общем, дай бог вам счастья, конечно, но есть у меня подозрение, что вы не совсем туда смотрите.7
Фата-морганаДля меня любовь - этот когда не ты хочешь выгоды поиметь (заботы, поддержки, уважения, денег и тд), а дать, подсветить человеку жизнь. Что такое полюбить козла? Кто в браке долго, понимает, что все мы можем быть иногда козлом. Любовь как раз учит принимать человека любым.13
ОСа121Фата-моргана, Иногда вести себя как козел и быть козлом по жизни всё же не равные вещи, на мой взгляд. Можно уважать человека, но понимать, что в определённой ситуации он повел себя как сволочь. И любовь для этого не обязательна.6
НастенькаОСа121, обычно, произнося эти слова выражают обиду, разочарование на действия партнера. Не факт ,что любят реально настолько плохого человека, просто в тот или иной момент говорит та самая обида.1
Эми РДмитрий, Наличие заповеди "не убий" не порождает запрет на любовь к убийцам, тем более, что заповедь "возлюби ближнего своего как самого себя" важнее. Другое дело, что любовь не должна выливаться в потворство преступлению.5
O'BrienВ жизни всякое бывает. Тут, как говорится, "каждому своё". Не подходит формат отношений - уходи.4
user6407115Ух, сколько здесь страданий и истин. Это я удачно зашла! Рассуждать о любви можно ох как много. И жизни не хватит. Ибо она основа всему. И есть во всём. Хоть и не всегда очевидна. Сразу отмету сравнения человека с животными. Штампы тоже ставить не буду. Замечу, что влюблённый человек не видит дальше своей страсти, а любящий видит главное. Между ними время (судья и лекарь). А самые прочные преграды для любви мы строим сами из домыслов и самобичевания. "Между мною и этой девушкой стоят её мечты - как одолеть такую преграду? " Экзюпери тоже не знал.7
Павел ВолчковЛюбить за бабки и статус это ты не самого человека любишь а то что он тебе дает - беспечность, "статусность", возможность сесть на шею и самой ничего не делать, хвастаться перед подругами и т.д. И это не здоровая любовь а паразитизм, который закончится когда закончатся бабки - прогорит бизнес, кинут партнеры, проблемы с работой и т.д.3
Виктория СТоже тезис "хорошие девочки выбирают плохих мальчиков" был чужд. Мозгов всегда хватало понимать, что плохие мальчики плохо кончат.6
LМуж был старше на 25 лет, я очень его любила, просто его))) и он меня тоже очень любил. Он не был богат, но очень любил жизнь и людей. Прожили 25 лет, никогда не ссорились. В его 60 у нас родилась дочка)) и ещё бы жили долго, но, к сожалению, ковид забрал его. 5 лет его нет, а мне кажется, что он рядом. Мужчины, счастливыми вас делают не молодые жены, а любящие и преданные. Но это, как в лотерею, 1 шанс на миллион, что повезёт. Особенно, когда мужчине 70, а женщине 45, только любовь освящает такие отношения.8
ТомасинаОСа121, всё очень просто - полюбила ты его не просто так, т.е. сначала ты видела его хорошие качества: доброта, возможно лихость, эксцентричность, красота, наконец. То, что бросается в глаза сразу. А вот потом тихо выползает всё остальное. Какое-то время ты этого не замечаешь, продолжаешь умилятся букетом, содранным с центральной клумбы темной ночью, великолепным, умным, тонким шуткам. Тебе льстит зависть и восхищение со стороны остального общества. Но, наступает прозрение. Причины его разные, это уже зависит от твоего воспитания и культуры. Самое смешное, что может и не наступить))))7
ОСа121Павел, Согласна с вами. Но не совсем поняла вашу мысль. Вы считаете, что богатых и успешных любят только за деньги и успех, а просто как человека никто и никогда не полюбит?2
ОСа121Томасина, А если прозрение наступает - любовь проходит?0
Фата-морганаОСа121, это зависит от системы ценностей. "Козёл по жизни" априори одиночка? Нет, наоборот, он редко бывает одиноким, тк на его энергию идет определённая категория людей, для которых подобное норма. И уважать его могут точно также, как не козла)1
ОСа121Фата-моргана, О том и речь! В основе любви - уважение. Просто разные люди уважают разное. И под "козлом" я понимаю того, кто козел лично для меня. Но с 99% вероятностью допускаю, что для кого-то он вполне уважаемый человек. И не понимаю, когда кто-то считает другого человека козлом, отзывается о нём так - но при этом говорит, что любит. Точнее, не верю в такую любовь.3
Анна АрискинаЯ тоже считаю, что в основе взрослой здоровой любви лежит уважение и доверие. Страсть со временем утихает, а теплота и доверие согревают. Не все понимают ценность таких моментов и даже скучают, когда нет эмоциональных качелей. Или представления о любви как у подростков. Что делать? Понять, простить и отпустить.8
НюраОСа121, наверное, любовь пересиливает в таких случаях!:) Поэтому с недостатками человека можно свыкнуться, если реально хочется быть вместе.0
ТомасинаОСа121, тут масса вариантов. Он, конечно, сволочь, но такая шикарная сволочь! Боже мой, это такой творческий человек, как же я уйду? Без меня его талант не раскроется! Я буду виновата. Продолжаем... Какой же он несчастный, ему не везёт, я ему помогу, мы обязательно всё преодолеем.( Именно так, с пафосом и осознанием роли ангела хранителя) Он, в общем-то порядочный человек, коллеги его уважают, где я найду лучше ( это в случае жесточайшего комплекса неполноценности) Бабушка подначивает: что ты там ищешь, нашла на улице, отмыла, одела- чем не мужик?))) Поставила себя на его место- "забирай свои манатки и вон отсюда"- Не могу, я же цивилизованный человек Вариантов масса. На самом деле - любовь это гормональный шторм, сумасшествие. Трезвый рассчет и договор- лучший вариант. Но, к сожалению, можно просчитаться и , слава богу, это был договор, и ты должна быть готова его расторгнуть. Хороший брак - это договор, с обязательным осознанием его и своих недостатков и принятием их. Чтобы мысли в одну сторону, взаимное уважение, цель одна. "Остапа понесло..."))))2
АбракадабраТомасина, ох, бывают такие случаи(( одна моя приятельница влюбилась в человека, для которого воровать было в порядке вещей. Причем даже в гостях, где их принимали. Или на ярмарке у своих же соседей-коллег. Каждый такой случай она мне рассказала, замирая от восторга перед его предприимчивостью, и смертельно обиделась на мою реакцию (я, естественно, возмутилась самим фактом существования рядом с таким типом).4
Анна КоробковаНюра, спасательство это вообще диагноз. Людям просто скучно жить своей жизнью, вот они и ищут себе проекты для "починки", чтобы чувствовать себя важными5
Анна КоробковаФата-моргана, любовь - это всегда про взаимную выгоду, просто выгода бывает разной Эмоциональная, финансовая, бытовая Бескорыстная любовь бывает только к детям2
Анна КоробковаРудольф, дед, очнись Юным девам нужны тусовки, путешествия и ровесники с горящими глазами, а не твои детские травмы и рассуждения о высоком под стук тонометра5
ОСа121Анна, Красиво и точно сказано!0
ALINAМеньше читайте интернет-психологов и больше разговаривайте со своими партнерами. Если вас бесит, как он чавкает - скажите прямо, а не стройте многослойные теории о нарушении личных границ4
ALINAL, мужчины думают, что с молодой женой они сами помолодеют, а по факту просто выглядят смешно, пытаясь угнаться за двадцатилетней девчонкой)5
Дуэнья с мантильейКаждый понимает любовь исходя из состояния своего сердца. У кого-то "крышу снесло", у кого-то "сердце украл", у кого-то "чувства остыли, новизны нет", у кого-то "уважение и понимание", кому-то"надежный тыл" ... Но все равно все ищут что-то сокровенное, единственное. А потом, разочаровавшись, опять ищут, находят второго мужа, после "бывшего", который "козёл", конечно же. И не догадываются, что просто стали мудрее, терпеливее, стали ценить и беречь то, что есть . А новый муж, как человек, не лучше и не хуже первого. А любовь -- это отношение. Вот ее качества: Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает. Разве такого мужа//жену мы не хотим? Хотим, еще как! Но мы люди 😊, и конечно хотим, чтоб был и волевой подбородок, и сильные руки, и трезвый блестящий ум, и танцевать умел и в теннис играл. Но все равно главное -- отношение.3
^Астральный_Песец^ОСа121, а легко можно любить. Я в том смысле, что по телевизору или в книгах часто подают: проблемный мужчина, иногда с зависимостями, но который так одинок... И вот находится ему женщина (часто успешная), но вдруг несчастная (потому что одинокая).. и вот она встречает этого проблемного и начинает спасать.. Ну дальше у них хэппи-энд обычно происходит.0
Дуэнья с мантильейОСа121, почему вы говорите "ради вас?" Этого ведь каждый хочет. Не слышать: "ну у меня спортзал, у меня друзья, у меня мамина дача, ты тут сама разберись". А получить участие, помощь, утешение. Я сказала об ожиданиях каждого человека, какой любви каждый хочет в душе́. А не оценочного суждения : у этого любовь, а этот, который хочет, не любит. С женщинами вообще трудно дискутировать, слишком эмоциональны, тема теряется. 😊2
ОСа121^Астральный_Песец^, Ситуация знакомая. Причем даже в реальной жизни (только в реальной я хэппи-энда не встречала). Но я бы точно не назвала это здоровой любовью.1
Дуэнья с мантильейОСа121, ну я же написала, о том что с женщинами трудно дискутировать, особенно на отвлеченные темы. Я о духовной жажде каждого живого человека, вы мне о балансе интересов и как бы вы для себя все устроили. Ну, ОК.2
НюраАнна, согласна, знакомо. И самый смак - прикрывать спасательство "благими намерениями" и внушить жертве чувство вины - "ради тебя стараюсь, а ты не ценишь".2
Отважная домохозяйкаДуэнья, да-да, Павлу, ему самому. Который и женат то не был никогда.2
Дуэнья с мантильейАлина, зачет. Павел не был женат, верно. Но он писал о любви, которая всегда любовь. О любви как отношении между людьми. О таком отношении, при котором нельзя "самозабвенно, безумно" любить свою девушку и при этом пнуть замешкавшуюся в автобусе старуху, обложить матом полчиненного, делать вид, что спит, чтоб в метро женщине с ребенком не уступать место или пройти мимо поскользнувшейся и упавшей женщины. Ну, вы поняли, надеюсь, о чем я говорю. Потому что в таком случае потеря привлекательности любимой девушкой или ссора, когда девушка не права, может повлечь прекращение "безумной" любви, как полагаете? По поводу неженатого апостола хочу заметить, что монахи куда более проницательные психологи (православная психология называется "аскетика" и ее корни еще в Ветхом Завете), потому что отстранённый взгляд позволяет легче продраться через обиженные слова, самооправдания, лукавство, субъективные оценки и т.д. Конечно, если это человеку нужно, он найдет пользу в словах монаха. Вы же не станете отрицать, что очень многие люди ищут совета и духовной помощи в монастырях. Прошу простить, что много написала. Хотелось для пользы, а не чтобы настоять на своём. Потому что "гордость житейскую" пока никто не отменял. (и не отменит 😆).2
РинаАвтор, полностью согласна с Вашей позицией и я считаю, что любовь должна быть взаимной, грубо говоря-ты мне, я тебе, я о тебе забочусь, ты в ответ заботишься обо мне. А не я забочусь и люблю, а мне позволяют себя любить. Как мне сказала мама-ты никогда не любила. А меня раздражает эта позиция-любовь-это жертвенность, любить надо вопреки, если любишь, то прощаешь, принимаешь и тд и тп. Мне как-то бывший сказал-если ты меня любишь, то ты мне веришь и доверяешь, я сказала-ты полностью прав, но так как я еще в полном рассудке и доверия нет, то до свидания. Почему-то многие считают, что если человек любит, то он полный идиот который обязан терпеть, если не терпит, то не любит.2
Рубиновый шурупУ меня жена как то сказала, что я ее недостаточно уважаю. И вот уже на протяжении долгого времени я, целуя ее на ночь, обязательно говорю про любовь и ещё добавляю, что очень сильно ее уважаю и она для меня самый уважаемый человек.2
ОСа121Slavdmi, Согласна: в основе любого взаимодействия.1
ТомасинаМама моя, выдавая меня замуж, сказала: ну вот, теперь ты за него отвечаешь,а он за тебя. Может это формула любви?1
user3460370Нюра, я не знаю , знал ли владыка Родзянко о токсичной привязанности , но когда моя близкая подруга потратила годы жизни на своего опустившегося тогда двоюродного брата он вроде как ей сказал , что это гордыня считать , что мы своей немощной рукой можем спасти погибающих стадо . Но она любит «спасать» . Я не сказать , чтобы тоже , но в первую очередь наверное буду спасать брата и дочь .1
Отважная домохозяйкаДуэнья, благородство души, скажем так, присуще мало кому и проповедовать его, несомненно, нужно, потому как служение гуманистическим идеалам - один из наших смыслов жизни Но идеалы недостижимы, а кругом живые люди со своими психологическими защитами: подлец найдет тысячу причин оправдать свою подлость. И любить беззаветно и при этом безопасно можно только в такой же среде, среди таких же плюс минус любящих (хотя б тех, кто постыдится признаться, что пнул старуху, иф ю ноу вот ай мин)) В остальных случаях принцип подставлять вторую щёку работает плохо, и гораздо действеннее старый добрый ветхозаветный "око за око".1
M1kk1eПравильно вы все говорите Даже спорить не хочется)1
Нюраuser3460370, вот я тоже думаю, что подобная жертвенность - это гордыня и стремление самоутвердиться. Типа "я на тебя лучшие годы угробила, я героиня, а ты - беспомощная жертва и ничтожество". Может, не надо никого спасать, и человек сам разберётся со своей жизнью? Ну или снизить давление хотя бы:)1
ОСа121Дуэнья, Хорошо))) Цитирую вас: "Сказано же про бисер". А где именно сказано? Можно прям цитату?) Ну, чтобы мы поняли, что именно вы имеете в виду, а не придумывали себе бог знает что)2
Отважная домохозяйкаДуэнья, о, мы будем разбирать разницу в разных переводах? Где бисер, а где жемчуг, а где все же поле или виноградник. Прям самое интересное начинается. Так и что там про бисер важного мы упустили сказанного?1
Отважная домохозяйкаДуэнья, да ладно. Кем и где это сказано, что уместно в данном контексте было цитировать? Принесите уж нам цитату, темным людям1