Где грань между завышенной стоимостью услуги и мошенничеством?

50
Где грань между завышенной стоимостью услуги и мошенничеством?
Аватар автора

Анна Пынзарь

не любит переплачивать

Страница автора

Знакомая рассказала в общем чате историю: она вызвала мастера обработать ванную от плесени и отдала 55 тысяч рублей.

Мастер все сделал, она заплатила, он ушел. Прошло немного времени, и знакомая засомневалась в стоимости. Оказалось, что по рынку услуга стоит в среднем в несколько раз дешевле. Договор тоже странный: там нет ни ИП, ни реквизитов организации, ни ИНН. Просто два физических лица — заказчик и исполнитель, их подписи. А заплатила она обычным переводом.

Мнения в чате разделились. Одни активно поддерживали версию мошенничества. Такие «мастера по ремонту» часто прикрываются договором, ведь как только человек его подпишет, с претензиями ему придется идти в суд, а не в полицию. Аргумент других: «Она же сама согласилась и подписала договор. Это просто услуга по завышенной цене».

Вроде бы человек добровольно оплатил услугу, получил результат и подписал документ — это рыночные отношения, пусть и невыгодные. Но когда цена завышена в несколько раз, а в договоре нет никаких реквизитов, это выглядит как схема, рассчитанная на то, что человек не заметит подвоха в моменте.

Сталкивались с ситуацией, когда цена на услугу или товар оказалась завышенной в разы? Как вы поняли, что переплатили — сразу или спустя время? Что вы сделали, когда осознали это: попытались вернуть деньги, написали жалобу или просто смирились? Считаете ли вы мошенничеством ситуацию, когда человек сам подписал договор и оплатил счет, но цена была неадекватной? Как вы теперь проверяете мастеров и услуги, чтобы не попасть в похожую ситуацию?


безопасностьмошенники
Анна ПынзарьПоделитесь опытом:
  • Анна АлександроваЦена вопрос договора. Тут вы сами согласились4
  • РадМожно было попасться в доинтеренетные времена. Счас есть все возможности узнать реальную стоимость в 5 минут. Если время позволяет, то не спеша выбрать исполнителя.7
  • AlexanderГде грань между продажей на маркетплейсе обычных лопат за 1000000 покупкой которых выводятся денежные средства переведённые на безопасный счёт и участием в транзите денежных средств полученных преступным путём с соответствующим влиянием в виде отзыва лицензий банков-транзитёров. Плательщик сделку не оспаривает, маркетплейс получает свою комиссию, банк МП получает комиссию, НСПК получает комиссию, государство УСН, ИП продавец деньги за лопату которыми распоряжается как ему нравится, хоть крипту покупает.0
  • AlexanderТем что прейскурант должен быть и должен быть озвучен и показан заранее до начала работы, в идеале до вызова. А не "стоимость -- на сколько удастся раскрутить"5
  • Амбассадор водичкиМошенничество вообще к цене имеет отношение только тогда, когда сначала обещали (в каталоге, на сайте и тд) одну стоимость, а в чеке написали по итогу другую3
  • Дима ЛавриненкоРодители раньше сдавали квартиру в соседнем городе, ему понадобился электрик, нашли в интернете, это было года 4 назад, а тот за плевую работу 15 тысяч насчитал. Жильцу пох, он заплатил и сказал на 15 тысяч меньше пришлю. Родители в шоке были, я до сих пор считаю что они там сговорились с этим электриком. Вот тебе 7500, а бумагу подпишу на 15. А вообще девушка сама виновата. я бы на сумме 55 тысяч уже поперхнулся бы чаем( в моем регионе попробуй найди еще такую работу с зп в месяц чтобы в белую платили) и выгнал бы его пинками и всем чем можно из квартиры. Ну и цену заранее уточнял бы. Если пытался бы обмануть тоже был бы послан далеко.12
  • Аватаркакто все эти люди, которые направо и налево то тратят 55 тыс за обработку от плесени, то за выкуп виртуальных товаров по 100-200 тыс? откуда у них столько денег на это всё? я бы услышала стоимость и сказала "спасибо, надо подумать".24
  • Юджин FlowersРучной труд вроде саморегулируется рынком - конкуренцией, в отличии от интеллектуального.0
  • Stranger DangerАватарка, а они эту стоимость сообщают уже по факту выполнения, тут уже так просто подумать не выйдет2
  • АватаркаStranger, что значит по факту? всегда заранее можно спросить хотя бы ориентировочную цену. не у всех же деньги есть. мне если такую стоимость выкатят, я просто откажусь. если цена реальная, ну, буду копить, значит, отложу до лучших времён. а тут люди будто вовсе деньги не считают, из тумбочки достают или из толстых кошельков, а там они сами появляются.9
  • Сергей...ориентировочную цену... ОТ одной тысячи рублей будет ответ )) Ну и ДО сто тысяч, например. Или такой вариант "вы спросили стоимость обработки, вам сказали 5 тысяч... так оно и есть, но плюс стоимость самого вызова специалиста, стоимость препаратов..." и т.д., и т.п.2
  • СергейРад, а если большинство исполнителей так и работают?0
  • АватаркаСергей, нет, такого варианта не будет, это слишком большой разброс. про стоимость вызова и стоимость расходников тоже должно быть сказано. нужно хоть немного понимать, за что платишь. откуда тысяча и откуда сто тысяч.2
  • СергейАватарка, вообще то именно так это и работает... и при хорошо составленном договоре формулировку "ну вы же спросили именно цену обработки на что и получили ответ, а то, сколько будет стоить сам вызов и куча всего еще, что было прописано дополнительными пунктами - вы не спрашивали" даже не один суд не оспорит.1
  • РадСергей, по моим наблюдениям так работают меньшинство.0
  • user3393407Аватарка, попробуйте узнать стоимость услуги на том же авито у диспетчера, даже предельно конкретно сформулировав проблему.0
  • user3393407Рад, это как? Платить за вызов, он накалькулирует точно по прайсу своей конторы. Если бы эти прайсы размещали на самом авито, я бы сам поработал сметчиком, но так не бывает.1
  • Радuser3393407, можно договориться за вызов 500 руб. Если он приедет, ему самому не интересно уезжать без работы, "сделает" такой прайс как будет интересно всем.1
  • BarmyЕсли человеку после презентации плюсов услуги или страшных последствий отказа называют конечную завышенную стоимость до работ - это скорее агрессивный маркетинг. А когда стоимость узнается после работ, услуг - это мошенничество, те намеренное введение в заблуждение2
  • нехватка мозгаВопрос некорректный. Мошенничество — это про обман. Завышенная стоимость тут ни при чем. Цель сделки — это обмен услуги на деньги. Если услуга сделана и она оплачена — значит, нет мошенничества. Завышенность стоимости — это отдельный вопрос. Когда уравнение ломается, тогда начинается мошенничество. Например, если оплатили, но не сделали, или сделали, но не оплатили, или условия ПОСЛЕ подписания в одностороннем порядке поменялись. Договорились n деняк за m работы, и все так и произошло — замечательно, никто никого не обманывал, все всё знали заранее и так договорились.0
  • АватаркаСергей, есть закон о защите прав потребителя. суд очень даже оспорит. Закон «О защите прав потребителей» (Статья 10): Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Цена в рублях и условия приобретения являются обязательной частью этой информации.2
  • Stranger DangerАватарка, конечно оспорит, только если это потом вы этого исполнителя сможете найти)1
  • АватаркаStranger, так не надо ему столько денег отдавать, пускай без денег исчезает.4
  • Stranger DangerАватарка, ну крутые у вас советы а теперь представьте, что вы женщина, проживающая одна, и на вас бычара сантехник напирает и говорит, что он все сделал и пора платить да и не только женщина, объективно говоря люди платят эти деньги не потому что им их не жалко, очевидно же все1
  • АватаркаStranger, люди платят, но не столько же! что-то я, как одинокая женщина, никаких тёрок ни с сантехниками, ни с электриками, ни с грузчиками не имела. мне цены говорят заранее.1
  • Созревающий ФруктStranger, а что сделает сантехник, если заказчик откажется платить? Или если у того физически не будет возможности заплатить неожиднаную сумму? Побьет, ограбит? Или вызовет полицию для дальнейших разбирательств? На практике всё может быть очень по-разному, но мне правда интересно, как вы это теоретически представляете.4
  • Ольга Т.Решили поменять межкомнатные двери у мамы в квартире. Мама нашла объявление об установке дверей, сходила в эту контору, подписала договор. А когда пришли мастера устанавливать двери, оказалось, что доп.деньги за демонтаж, доп. деньги за наличники и тп. Мама расстроилась, расплакалась, позвонила в слезах мне. Я обратилась к юристу на своей работе - он открыл рекламу, прочитал и позвонил в ту контору:" В рекламе нет информации о доп.услугах, поэтому предлагаю вам в досудебном порядке по цене в договоре установить двери без доп. оплаты". Через три часа приехали к маме и установили двери, но теперь мы всегда обо всем расспрашиваем при получении услуг 😀4
  • Stranger DangerАватарка, а я вот к сожалению имела все как написано - заранее цена не обсуждается, так как «проблема неясна» предлагают провести осмотр а дальше начинается типичные мошеннические манипуляции через давление только вот в отличие от телефонных мошенников, эти находятся непосредственно у тебя дома - и даже если ты все эти уловки знаешь, сопротивляться им гораздо сложнее2
  • Stranger DangerСозревающий, нормальный ничего не сделает но те, кто людей разводят, начнут давить и угрожать, это же их основная цель и не все способны в подобных ситуациях действовать рационально чисто теоретические размышления вам ничего тут не дадут, потому что они не работают на неадекватов2
  • Михаил И.Так надо заранее договариваться за цену с мастером. Если мне случается вызвать, например, сантехника или мастера по окнам, я уточняю у них сколько будет стоить их работа ДО начала этой самой работы. А тут - кого-то просто нахлобучили по незнанию.0
  • user3393407Михаил, платить за вызов и не договориться.0
  • АлексейStranger, у меня такая ситуация была. Вызвал мастера с Авито, так как сломалась посудомойка. Диагностика, согласно объявлению, была бесплатной. Проблему он действительно нашёл, но стоимость ремонта назвал неадекватную. Я от ремонта отказался. Тогда он сказал, что диагностика 6000, а бесплатная она в случае заказа ремонта. Деньги я ему платить не стал, и он начал натурально быковать. Но дома я был с женой, а ещё позвонил консьержке и попросил её подойти. Она хоть и не подошла, но этот тип в итоге ретировался.4
  • Far AwayПочему в договоре обязательно должен быть ИП или ООО? Физическое лицо тоже прекрасно имеет право оказывать услуги за деньги по договору, в чем проблема - непонятно. И кроме как переводом или наличкой, больше принимать деньги ему некуда. Чек выдать должен, но это уже следующий вопрос.0
  • Максим> Но когда цена завышена в несколько раз, а в договоре нет никаких реквизитов, это выглядит как схема, рассчитанная на то, что человек не заметит подвоха в моменте. Не заметит — это когда на словах сказали 5 тысяч рублей, а на подпись подали счёт на 50 тысяч рублей. Если договорились за 50, значит рыночная цена и есть 50, потому что сделка прошла. Иначе это всё равно что купить услугу в премиальном сегменте, а потом идти в суд доказывать, что какой-то самозанятый это делает на порядок дешевле0
  • ЗаяцВолкТ.е. чтобы не считаться мошенником, работник ещё должен сообщать вам "справедливую" цену, которую вы заплатите "немошенническим" мастерам? Мошенничество — это когда обещали А, сделали Б. Если вам обещали А и сделали тоже А, а вся претензия заключается в том, что кто-то другой сделал бы А за меньшую сумму, значит, мастер просто завысил цену. И кстати, не факт, что тот, кто обещал вам сделать услугу за меньшую сумму, сам не окажется мошенником.0
  • Виктор Тарасовпри наличии поисковиков...почему не уточнить сразу адекватность цены и работы прежде чем соглашаться? договоренность "на берегу" весьма полезна.1
  • Пётр КиринБудьте уверены, вас с первых секунд рассмотрели и оценили. Видимо, вы, автор, выглядите для них простовато. Я думаю, другому человеку они не зарядили бы такую цену. Им надо сразу ставить на вид, что всякие трюки не пройдут. Что поделаешь, такой народ. Я знал двух завхозов, которые виртуозно работали с подрядчиками. Они оттачивали это умение годами. Работали преимущественно кнутом. Если подрядчиков не подстегивать, они будут затягивать сроки до бесконечности, халтурить, воровать материалы и т.д. Силу они хорошо понимают. Интеллигентность часто принимают за слабость.0
  • Юлия СилкинаВажный вопрос. А если бы договор был юридически грамотный, с ИНН, гарантией, контактами и т.д.- это бы не было расценено как мошенничество? Если клиент был предупрежден заранее о цене услуги и выразил согласие, сама услуга устраивает, то в чем мошенничество?0
  • Юлия СилкинаStranger, тогда нужно оговорить цену осмотра ( диагностики) и цену работ ( после осмотра).1
  • Юлия СилкинаАлексей, Выв были абсолютно правы. Ему нужно было озвучить все условия заранее. Но он предпочел хитрость в надежде заработать. Так очень выгодно: называть неадекватную сумму ремонта и зарабатывать чисто на диагностике.1
  • АватаркаЮлия, ещё не факт, что там хотя бы диагностика качественная. может, он вообще не знает, что там сломалось.0
  • Юлия СилкинаАватарка, в таком случае нужно оговаривать и условия диагностики. Например, должны ли Вы что-то за вызов, если причина не найдена?0
  • АлексейЮлия, ну, он рассчитывал как вариант заработать на неадекватной стоимости запчасти.0
  • АлексейАватарка, он показал, что насос подтекал. Хоть какая-то польза от него да была.1
  • АватаркаЮлия, ))))) причина может быть названа от балды. как вы проверите? "у вас сломалась очень сложная электронная фигня, её нужно заказывать и стоить она будет как новая машинка, будете ремонтировать?" нет => заплатите за вызов ххх да => заплатите за дорогую фигню, не факт что новую, а машинка снова не работает. ок, тогда фигню снимаем, дело не в ней, платите за вызов, мастер ведь старался, да и за вызов вы все равно должны.0
  • Юлия СилкинаАватарка, а как Вы вообще предполагаете оплату / неоплату услуг за диагностику ( без последующего ремонта)?0
  • АватаркаЮлия, если не были озвучены заранее цены - никак. а вообще я ремонтников очень не люблю, из них половина жулики. насмотрелась, когда родители вызывали. чаще всего если техника сломалась, ее лучше менять, а не ремонтировать.0
  • Юлия СилкинаАватарка, это другой вопрос. Тогда действительно, вам лучше выбирать иной путь, нежели услуги ремонтников.0
Сообщество