Как я учу английский по сериалам уже 8 месяцев — после двух брошенных попыток

43

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Виталий Павленко

Страница автора

Учу английский. Читать документацию и статьи мог давно, а живую речь на слух не понимал совсем. Восемь месяцев назад в третий раз сел смотреть сериалы в оригинале — и в этот раз не бросил. За это время посмотрел шесть сезонов, завёл около тысячи карточек со словами и впервые досмотрел серию, ни разу не заглянув в перевод.

Сериал с английскими субтитрами
Сериал с английскими субтитрами

Обучение

Английский у меня школьно-университетский: грамматику когда-то сдавал, тексты понимаю, а в сериале без перевода не разбирал и половины. Все вокруг советовали смотреть в оригинале, и я дважды пробовал.

Первый раз включил английскую дорожку с русскими субтитрами. Посмотрел так почти два сезона «Друзей» и в какой-то момент честно себе признался: я просто читаю перевод, а английский идёт фоном. Через месяц не смог вспомнить ни одной новой фразы. Глаза всегда выбирают тот текст, который читать легче.

Второй раз ушёл в другую крайность: никаких субтитров, пауза на каждой непонятной реплике, всё выписывать в тетрадь. Серия на 20 минут растягивалась на полтора часа, тетрадь пухла, удовольствия ноль. Бросил на третьей серии и полгода к идее не возвращался.

Третий заход живёт уже восемь месяцев, потому что я поменял правила.

Субтитры включаю английские — не русские и не совсем без субтитров. Понимаю процентов 80, остальное додумывается из контекста, и при этом глаза видят, как пишется то, что слышат уши.

Сериал беру на ступень проще, чем хочется. Начал не с «Настоящего детектива», а с семейных ситкомов, где вся лексика — про еду, работу и бытовые ссоры. Проще всего пошёл сериал, который я уже видел когда-то в переводе: сюжет знаком, мозг занят только языком.

Серию смотрю целиком, без единой паузы. Не понял реплику — ну и ладно, поехали дальше. Слова выписываю только после серии, по памяти, три-пять штук — как правило, те, что за вечер попались не в первый раз. Если слово встретилось дважды за серию, оно точно всплывёт снова.

Выписанное загоняю в карточки с интервальными повторениями и гоняю их минут десять утром за кофе. Пробовал бумажный блокнот — забросил через неделю, потом Anki, сейчас VibeLing; по большому счёту подойдёт всё, где карточки сами напоминают о себе, — принцип важнее программы. Без повторения слова из сериала у меня вылетали дней за пять.

Карточка слова в телефоне
Карточка слова в телефоне

Ударный режим у меня считается не в приложении, а по сериям: одна серия в день, каждый день. Марафоны по выходным не работают — после четырёх серий подряд мозг перестаёт цепляться за слова. Пауз длиннее трёх дней за восемь месяцев не было: тянет досмотреть сюжет, и это честно вытягивает дисциплину лучше любых напоминалок.

Выводы

Уровень оценить сложно, но разница заметная: восемь месяцев назад я останавливал серию каждые две минуты, сейчас смотрю бытовые ситкомы почти без опоры на субтитры и понимаю шутки до того, как дочитал строчку. Новости и фильмы с быстрой речью пока тяжело.

Плюсы такие: это почти бесплатно — подписка на стриминг у меня и так была; это не ощущается занятием, поэтому не требует силы воли; лексика живая — та, на которой люди действительно разговаривают, а не «London is the capital».

Минусы тоже есть. Говорить сериалы не учат вообще: понимать я стал сильно лучше, а сказать что-то связное всё ещё трудно. Грамматику они тоже не дают. И очень легко незаметно скатиться в «просто смотрю сериальчик» — без выписанных слов и повторения от просмотра остаётся мало.

Тем, кто хочет попробовать, советую три вещи. Начните с сериала, который уже видели в переводе, и сразу с английскими субтитрами — русские не дают ничего. Не выписывайте всё подряд: три-пять слов после серии достаточно, иначе бросите. И заведите любые карточки с повторением — без них слова из вчерашней серии не доживают до следующих выходных.

учеба
  • dreamfilletКогда получал второе высшее на переводчика, был курс синхронного перевода. Интересно, но сложно. Курс был небольшой, поэтому мастерства в этой дисциплине не постиг. PS В подростковом возрасте в начале 2000х узнал много новых английских слов и выражений благодаря зарубежной сцене: рэп, альтернатива, панк и тд. Когда слышал слово в речи, в голове сразу всплывала строчка из песни. Некоторые тексты узнавал раньше из интернета, чем услышал сами песни. (Например, группа Box Car Racer). (В какой-то момент даже была книжка со всеми текстами Limp Bizkit с первых 4х альбомов, занимательное чтиво.)0
  • Димка ТупицкийСам оканчивал переводческий факультет. Это методика подходит для понимания языка на слух и только. Новые слова вы не выучите по этим дурацким карточкам. Только работа после просмотра: выписать ручками незнакомые слова и составить с ними предложения, а лучше небольшие текстики с несколькими словами. Слова учатся только в контексте. И да, учить сленг не имеет никакого смысла, так вы его никогда не примените. Весьма сомнительно брать для этого ситкомы, в которых куча сленга, непереводимых реалий, шуток с игрой слов и прочее. Я бы посоветовал Форест Гамп, 8 миля и где актеры разговаривают более-менее медленно. И со временем усложняя вы ильмы/сериалы. Если хотите увидеть все слова то з серии, просто скачайте субтитры на ПК и откройте их через блокнот.4
  • AlexanderЭто все конечно весело, но если не использовать, то за месяц выветривается. Тут главный вопрос - а нафига? Если не собираешься путешествовать в англоязычные страны или читать английскую литературу? Просто как тренажёр для памяти? Возможно...3
  • ЧитательAlexander, а зачем вообще люди смотрят кино? Не все измеряется непосредственной практической ценностью. Просмотр фильмов на языке оригинала дает совершенно другие эмоции, после которых уже невозможно вернуться к тем суррогатам, который предлагает индустрия дубляжа. Молчу о том ,что использовать язык в принципе не получится, если предварительно его не изучать, а умудриться не найти применение английскому - это надо сильно постараться.3
  • ЧитательВ некоторых сериалах вполне себе прекрасная грамматика с правильно построенными предложениями, обилием инверсий, конверсий, сослагательных наклонений, перфектных инфинитивов и прочей красоты. Возможно, вы до них пока что не дошли :) Про не выписывать все подряд - очень правильный совет. Я вообще против того, чтобы превращать просмотр сериалов в языковой интенсив, сама лично смотрю их только для удовольствия, а лексику пополняю другими способами.0
  • AlexanderЧитатель, не хочу спорить, но я смотрел фильмы и в оригинале и в дубляже, особого "удовольствия" от просмотра в оригинале не ощущаю. Английский также в повседневной жизни не применяю, довольствуюсь "отечественным". Видимо плохо стараюсь.0
  • Пётр КиринПочему все стремятся начинать с сериалов, когда речь идет об обучении восприятию на слух английского? Мне это непонятно. Это же сложно. И хотя последние исследования в психологии говорят, что нужно учить трудные вещи, я все равно против. Человек быстро выгорит, буквально на третий день. Ну то есть выгорит без внешней мотивации, когда начальник говорит: "Если к декабрю не научишься понимать на слух американские сериалы на 95%, снижу зарплату с 400 до 50 тыс.". Поэтому и неудивительно, что большинство людей быстро и выдыхается. Надо начинать с посильного. Я начинал в 2012 году с подкаста Джеффа МакУиллана English ESL. Там уровень Intermediate. Прослушал несколько сотен выпусков и где-то через год начал слушать подкасты CNN News, потом Ted Talks, Freaconomics и т.д. А фильмы я до сих пор обхожу стороной. Понимаю, что зря, но у меня было столько фрустраций с ними! Помню пытался смотреть "Социальную сеть" на английском, и мне стало так стыдно, что я ни понимаю вообще ни слова во всем диалоге, диалог проходил в шумном ресторане, собеседники палили как из пулемета. Для уровня Advanced конечно необходимо понимать и такие сцены, но пока не решаюсь.3
  • ЧитательAlexander, вы не уточнили, какой у вас уровень: чем он выше, тем чаще хочется им пользоваться и тем сильнее раздражает перевод, что книг, что фильмов, если перевод вообще есть.0
  • АнонимAlexander, я так по сериалам и книгам ТОЭФЛ сдал на 104 без подготовки 🙄 Очень пригодился потом 😃0
  • user5836519Я английский знала лучше русского в детстве ) Сериалы смотрела раньше , когда был you tube до сих пор любимый с детства « Дживс и Вустер» - у них кстати реальное английское произношение , в не американский вариант . Еще неплохой сериал с Шерлоком Камбербэтчем . Учитесь правильно )1
  • Jeanne PhalderolКомментарий: То, что автор слушал в первой итерации с русским переводом, очень полезно. Мог бы слушать и без русского перевода. Даже если не понимаешь, мозг должен привыкнуть к звучанию иностранной речи. Минимально просто слушание на входе от двух недель до 2 месяцев очень помогает нейронной настройке. К обучению языку это имеет прямое отношение. но с точки зрения продукции речи такая пассивная работа остаётся всего лишь бессистемной и малоэффективной тренировкой аудирования. Автор — классический самоучка, который не знает, чего он не знает. Он потратил 8 месяцев на то, что можно было сделать за 3, если бы он просто открыл учебник методики или спросил у специалиста дорожную карту. Не делайте так, друзья. Берегите своё время. Аудирование начинается с постановки звуков и интонационных контуров. Карточки для повторения слов надо заменять на активное использование новые лексики, в идеале тематическое, при пересказе и сочинении своих текстов. Если автор чего-то не знает то это его беда а не пример для подражания. Обучение языку - это активный процесс, а не пассивное наблюдение за экраном.4
  • John Doryuser5836519, вы хотите сказать, что смотреть надо британский английский? ну это тоже самое, как говорить, я с детства была вегетарианкой, питайтесь правильно0
  • John DoryА чего автор скромно умолчал, что он является и разработчиком апликухи VibeLing, с помощью которой он и учит слова?2
  • John DoryJeanne, можно у вас как у специалиста поинтересоваться дорожной картой? наверняка же есть какой-нибудь блог или канал на эту тему?3
  • John DoryДимка, с фильмов точно начинать не стоит, как впрочем использовать их как основу. Серилы имеют несколько бомбических свойств для аудирования: одни и те же персонажи, серии короче, плотность речи выше, поддержание интереса.0
  • John DoryПётр, а с чего вы решили, что все начинают с сериалов? автор же написал, что далеко не новичок в английском подкасты конечно проще и эффективнее на первых этапах. однако, если избегать сложных практик, то так никогда и не постигнешь дзен что тренируем, то и умеем. тут некоторые привязались к автору, что это пассивное обучение никак не поможет выучить слова и говорить. ну ясен перец не поможет. зато натренирует другое: умение слышать и вычленять смысл. для других навыков - другие практики1
  • John DoryAlexander, >>Если не собираешься путешествовать в англоязычные страны или читать английскую литературу? а если собираешься?0
  • John DoryВладислав, почему только будущих? а настоящим откажете?0
  • AlexanderJohn, тогда другой разговор, очевидно ж0
  • PillowИ снова незабвенные "Друзья") Почему всех, стремящихся овлалеть английским, так тянет начать этот нелёгкий путь с "Друзей"? Это сериал уровня С1, смотреть его можно и нужно, но только с уровня В2. Существует простое правило грамотного language acquasition, которое можно выразить формулой i+1 (где i – текущий уровень языка, а +1 означает уровень поглощаемого языка). Язык (книга, видео, сериал) будет тогда эффективно усваиваться, когда он сложнее текущего уровня владения максимум на одну ступень, то есть количество неизвестного/нового составляет примерно 10%. Не надо с уровнем А2 смотреть "Друзей". Аудирование, как и чтение являются рецептивными навыками, их не так сложно развить. Письмо и говорение – навыки продуктивные, вот с ними обычно и возникает проблема. Рецептивные навыки строят отличную базу для продуктивных. Увидели интересную коллокацию (не слово, прошу не учите отдельно слова) – выучили и начали применять (написали текстик, поговорили и ввернули выученные слова), иначе всё это не имеет смысла. Последнее: отличный способ развивать понимание речи на слух – shadowing. Интересные (с языковой точки зрения) куски из сериалов можно шэдоуить, тем самым немного механически, но всё же выводя в продукцию.2
  • John DoryAlexander, а, так это были ваши личные мысли вслух, примеряя на себя необходимость английского? тады пардон0
  • GreenЧитатель, я, даже смотря лекции специалистов-носителей и худо-бедно (не свободно, конечно, но не так, что ничего не понятно) классику, все равно предпочитаю "наш" дубляж, когда дело касается кино или сериала на вечер. Даже если включив оригинал все понятно и без субтитров, моменты, где сказали непонятно или какие-то слова/выражения незнакомы отвлекают. Особенно это заметно в "простом" молодежном контенте, который формально тянет всего на B1, но из-за сленга или понимания речи становится местами испытанием0
  • ЧитательGreen, не знаю, мне важнее общая атмосфера фильма, чем формальный смысл сказанного - наигранные и одинаковые голоса наших актеров дубляжа мешают мне намного сильнее, чем любое непонятное слово. В какой-то момент мне так сильно надоел дубляж, что я забросила из-за этого все англоязычные сериалы. Несколько лет назад начала смотреть все в оригинале с английскими субтитрами, это было несравненно. В последнее время получается уже и к субтитрам все реже обращаться.0
  • ИринаЕсть специальные сайты, которые предлагают просмотр фильмов и сериалов с двуязычными дорожками субтитров.0
  • ИринаПётр, актёры ещё иногда так бубнят ужасно, ничего непонятно. Они меняют громкость, скорость, интонацию речь. И я далеко не все понимаю, а у меня английский как бы у порядке. А когда я смотрю ютуб каналы, там понятно просто на 100%. Слушаю каналы, где блоггеры зачитывают жизненные истории с реддит и комментируют их, текст истории при этом показывается на экране. Я на экран обычно не смотрю, просто слушаю, но для практики понимания формат именно с видео может подойти тому, кто только учится и боится что-то не понять. Рекомендую каналы Click и Charlotte Dobre на ютубе.1
  • ИринаJeanne, честно сказать, не вижу в карточках вообще никакого смысла. Никогда не учила ничего по карточкам. Да, в инязе и в школе учили списки слов, но они сразу же отрабатывались на занятии, а повторение этих слов по спискам - это вспомогательный инструмент, да и это не карточки. Я лишь однажды пыталась учить по карточкам, когда хотела готовиться к международному экзамену по немецкому, и мне показалось это абсолютно бесполезной затеей, потому что я поняла, что учить слова без контекста совершенно не имеет смысла. Слова выучиваются только внутри предложений и текстов.1
  • Иринаuser5836519, "неплохой сериал с Камбербэтчем", т.е "Шерлок" очень тяжелый для восприятия на слух для среднего уровня, потому что Шерлок говорит очень быстро и загадками. Не рекомендовала бы никому ниже уровня fluent.0
  • ИринаJohn, да в нас вбито в голову, что правильный английский - это британский английский. Ну, с одной стороны, Англия к нам ближе, да, и это как бы "оригинал". Но сейчас с учётом гегемонии американской культуры на международной арене я бы сказала, что американский английский более актуален. Сейчас пишу учебник и долго думала, какой стандарт выбрать, и в итоге остановилась на американском - тексты за редкими исключениями сплошь американские, и мне американская орфография оказалась ближе и привычнее. Да и в моей сфере, которой посвящён учебник, американская версия все же более общепринятая. Решила не чесать против шерсти.0
  • Иринаdreamfillet, ой в детстве заучивала тексты песен, прямо систематически садилась и учила (тот же Limp Bizkit). Плюс компьютера не было, выписывала в тетрадку тексты, искала кассеты с буклетами. Знаю наизусть все песни классического диснея. До сих пор очень-очень многое помню и частенько возникают в голове эти примеры, когда упоминается какое-то слово.1
  • ИринаЧитатель, ну, далеко не весь дубляж - это суррогат. Например, тот Шрек в дубляже считаю гораздо более крутым, чем в оригинале. Майк Майерс как-то неинтересно это делает в сравнении с нашим актёром)1
  • Пётр КиринJohn, ну как решил? Я не решал. Я просто 850 раз уже читал "смотри сериалы, слушай музыку". Каждый раз, когда кто-нибудь спрашивает "Как мне выучить английский?", сразу кто-нибудь подлетает с ответом "Смотри сериалы". Обычно это самый первый ответ. И я тоже был не новичок. У меня к 2012 году за плечами был иняз - "Учитель немецкого и английского языка", английский у меня второй. Это было в 90-е. С материалами тогда было туго, компьютера и смартфона у меня еще не было. Вот такое было образование. Кроме того, были еще книги по программированию на английском. Но вот на слух я очень плохо воспринимал. И я пытался, как все, на фильмах отработать восприятие на слух. Эээ... Тут надо обладать мотивацией, эмоциональной устойчивостью и непоколебимостью чемпиона мира по спорту. Я в русских-то сериалах не все понимаю, процентов 95, какие уж английские! Люди разные бывают. Есть у меня один знакомый. Я на его фоне вообще карлик. У него дар слышать звуки во всей их полноте. Он с первого предъявления разберет любое слово, произнесенное с любым акцентом на английском. Абсолютно любую речь, произнесенную скороговоркой на дискотеке. Да вообще где угодно! Но такого я знаю только одного. Он буквально на 3 головы превосходит обычного человека, а болшинство примерно как я.0
  • Пётр КиринИрина, и бубнят, и как бы говорят "про себя", и имитируют спутанную кашеобразную речь шизофреника (Рассел Кроу в "Играх разума"), и говорят из-за закрытой двери ванной при включенном душе, и говорят по телефону (голос собеседника дается как в телефоне), и много еще чего. Может, я неправильно выбираю фильмы, но когда я включаю любой фильм на английском, абсолютно рандомный, там практически нет нормальных спокойных диалогов.2
  • dreamfilletИрина, "Плюс компьютера не было, выписывала в тетрадку тексты, искала кассеты с буклетами." Да, все это очень хорошо знакомо))0
  • ЧитательИрина, так мультяшные персонажи в принципе не имеют своих голосов и мультипликационное озвучивание мало отличается от дубляжа, так что разница между оригиналом и дубляжом там не так критична. А если говорить, например, про сериалы, я не оцениваю удачность озвучки по отдельным персонажам - я хочу полное погружение с десятками уникальных голосов всех эпизодических персонажей и естественную манеру разговора каждого из них без вокалических ужимок и кривляний наших актеров дубляжа.0
  • John DoryПётр, ну вы вспомнили, 90-е... в моем подъезде жила тётка, так она каждый день через всю Москву тащилась в библиотеку в лингафонный кабинет, чтобы послушать катушечный магнитофон, разумеется она была лингвистом и говорила нна нескольких языках еще при СССР, вот были люди-кремни сейчас совершенно иные возможности, все уже прокручено через мясорубку и зазжевано, осталось только глотать сериалы реально рабочий инструмент, это факт, собственно поэтому их и советуют все но это не значит, что нужно просто включить и все само собой приложится, с ними тоже надо работать. но этот труд настолько облегчен сейчас, что честно говоря грех жаловаться0
  • John DoryИрина, ну не знаю в кого чего вбито, для меня британский английский - это третьесортная по полезности версия я бы даже индийский вариант поставил перед ним, много практичнее, т.к. коммуницировать-то придется большей частью с индусами )0
  • Никита СтЧитатель, дубляж зачастую украшает фильм. Смотреть Джея и Молчаливого Боба или Робин Гуда в трико в оригинале? Увольте! Вы ещё "Большой куш" или "Большой, длинный, необрезанный" не в Гоблине предложите посмотреть.0
  • Никита СтAlexander, да, прикольно. И гимнастка для ума. Когда-то знание языка было полезным для карьеры. Сейчас только если читать публикации на иностранном.0
  • ИринаДимка, кстати, нейросети довольно прилично придумывают простые истории с заданными словами и упражнения на них придумывают.0
  • ИринаJohn, смотря в какой сфере. В моей индусов вообще нет0
  • John DoryИрина, любой звонок в службу поддержки например банка и вуаля сейчас конечно ИИ их заменил хорошо, и тем не менее я вот как-то свои деньги с пейпела вытрясал, слава богу вместо индуса негритянка на другом конце попалась, в любом случае, британский RP там не пробегал0
  • Димка ТупицкийИрина, но, чтобы эти слова у тебя остались в голове, ты сам должен их придумать, именно так откалываются знания чтобы ты сам "пережил" этот рассказик.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Юрий Брюханов
Юрий Брюханов
Мои рисунки: серые дни