Как оспорить постановление за обгон, если знак и схема не соответствуют дорожной обстановке?

98
Аватар автора

Александр Шувалов

спросил в Сообществе

Страница автора

Двухполосная дорога. Коломенское шоссе из Егорьевска в Коломну, 7—9 километр возле деревни Михали. На километровом столбе знаки «Обгон запрещен» и ниже «Камера видеофиксации». По ГОСТу должен быть разрыв 5—20 см между знаками, а их надо расположить по важности («Обгон» — выше всех). Линия разметки сплошная. Дорога извивается. Через 1 300 м есть пересечение, где разметка переходит в прерывистую линию. Там же съезд с дороги в лес, асфальтированный на несколько метров с каждой стороны. Перед пересечением у того, кто выезжает из леса, знак «Камера видеофиксации». Дальше — метров 100 сплошной линии. Обзор — на километр вперед, дорога прямая. Сплошная прекращается и переходит в прерывистую.

Дожидаюсь начала прерывистой и совершаю обгон. Впереди метрах в 800 стоят белые машины. Останавливают — инспектор не представляется и говорит о нарушении, о случае с разбившимся пьяным мотоциклистом год назад. Утверждает, что перед этим участком не было перекрестка, отменяющего запрет обгона. Начинает составлять протокол, не указывя съезд в лес.

Когда указываю на неточности в схеме — игнорирует. А когда отказываюсь подписать второй экземпляр протокола, говорит про понятых. Тогда подписываю, с третьей попытки забираю СТС.

В ГИБДД не хотят ничего слышать, про стандарты установки знаков не знают. Сотрудник, отвечающий за эти вопросы, отсутствует. Пришлось подать иск в суд.

Такое впечатление, что это спланированная акция мошенничества. Необходимости устанавливать запрещающие знаки на прямом участке дороги длиной около километра нет. Зачем на выезде из леса стоит знак «Камера видеофиксации», если она одна в попутном направлении по основной дороге? Если пересекать асфальтированное шоссе или двигаться в обратном направлении, камеры не будет.

Есть ли шансы оспорить нарушение в суде?

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

нашел ответ

Страница автора

Объясню логику действий суда в вашем случае.

Вы совершили обгон  ​с выездом на встречную полосу в зоне действия запрещающего знака. Нарушение зафиксировали сотрудники ГИБДД. Вам грозит штраф 7 500 ₽ или лишение прав на срок от четырех до шести месяцев  . Подробно о таких штрафах Т⁠—⁠Ж рассказывал в статье «10 ситуаций, когда обгон запрещен».

Дела о таких административных правонарушениях, АПН, рассматривают суды — инспекторы на местах составляют только протокол. Суд при рассмотрении должен изучить все обстоятельства.

В вашем случае не будут выяснять, были ли соблюдены правила размещения камер автоматической видеофиксации и знаков. Нарушение не фиксировали камерами в автоматическом режиме — это сделали сотрудники ГИБДД, они же оформили протокол. Даже если камеры вообще не работали или были установлены с нарушениями, это не влияет на составление протокола.

Суд будет выяснять, нарушили ли вы правила обгона — о них Т⁠—⁠Ж рассказывал в статье «Как правильно обгонять».

Знак 3.20 «Обгон запрещен» был в начале дороги, по которой вы двигались. Зона его действия — до первого перекрестка, то есть до места пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Съезд в лес, о котором, вероятно, идет речь, не перекресток. Он не означает, что в месте съезда можно начинать обгонять другие автомобили.

Обгон через прерывистую ни на что не повлияет. Если разметка противоречит требованиям знаков, водитель обязан руководствоваться дорожными знаками  . Обстоятельства дела не в вашу пользу.

Я бы рекомендовал привлечь к участию в деле профессионального юриста. Как его найти, Т⁠—⁠Ж рассказывал в статьях «Как найти хорошего юриста» и «Как найти адвоката на случай внезапных проблем».

Что еще почитать:

авто
  • Дмитрий СоколовВы на основании чего решили, что знак перестал действовать?1
  • RikДмитрий, думаю, на основании того, что было пересечение с лесной дорогой, после которой не было дубляжа знака.0
  • Дмитрий СоколовRik, как именно было определено, что это перекрёсток? Не любые пересечения отменяют действие знаков.0
  • username14Дмитрий, если действительно было пересечение дорог, то правила будут одинаковы как для водителей, проехавших перекрёсток прямо, так и для водителей, совершивших на перекрёстке поворот (разворот). Прерывистая линия в месте пересечения как бы дополнительно намекает на оба варианта.2
  • Дмитрий Соколовusername14, я в курсе о зонах действия знаков. Я и уточняю: а точно ли знак закончил действие? Знак, видимо, вот этот. Но дальше на панорамах нет ничего подобного описанному. Либо совсем лесные тропинки, которые перекрёстком назвать — это даже за уши не притянешь, либо подходящее под описание пересечение, да вот только за ним дублируется знак 3.20.0
  • username14Повтор знака тоже подтверждает ответ на вопрос - а точно ли знак (предыдущий) закончил действие. Если этот знак, который "дублируется" и имеется на панорамах 2025 года соответствует реальной дорожной обстановке в 2026 году и после него не было знака об окончании его действия (до обгона), то значит нарушение действительно было. Как обосновать что реальной дорожной обстановке на текущий день не соответствует? Пойти и сфотографировать, проехать и снять запись. Я успешно обжаловал штраф с камеры именно таким образом. Видеозапись с регистратора со дня нарушения у меня уже затёрлась, но я съездил и сделал новую, а также всё подробно сфотографировал (прошло ещё не слишком много дней). Знак ограничения скорости находится в развернутом состоянии, поэтому я его и не заметил. Судью мои доказательства убедили, штраф был отменён. Писал в прокуратуру чтобы принесли меры к отмене вообще всех аналогичных штрафов с этой камеры за тот же день, но безуспешно )1
  • Дмитрий Соколовusername14, как говорится: кто про Фому, кто про Ерёму. Я не знаю (!!!), то ли это пересечение я нашёл на панорамах. Более того: сильно сомневаюсь, поскольку там и знака аж два (слева и справа, оба не исчезли бы), и табличек нет, да и асфальт там без грунтовки: описание не подходит. А где грунтовка — там не видно признаков того, что знак тут должен перестать действовать.0
  • Remngtn12Дмитрий, смысл в том, что если с лесной дороги выехать в том же направлении что и автор - ни о каком знаке выехавший знать не будет. Поэтому знаки и дублируют после каждого пересечения1
  • Екатерина КорытькоПишите ходатайство о переносе дела в суд по месту вашего проживания. Там суд будет объективным. По месту правонарушения суды завязаны с местными гайцами, выиграть там не сможете. Мы в свое время об этом не знали и проиграли суд. Судья в резолюции написала, что несоответствие разметки госту не является предметом данного разбирательства.1
  • Александр ШуваловСплошная линия закончилась и началась прерывистая. Абсолютно прямая дорога с видимостью километр.0
  • Александр ШуваловСуд, я и ГАИ - все в одном городе.0
  • Дмитрий СоколовАлександр, знак (любой) имеет приоритет над разметкой. И уж тем более — приоритет над «видимостью километр». Отсюда и вопрос. Особенно — учитывая тот факт, что на панорамах действующие знаки точно есть. И, с одной стороны, панорамам уже год, но с другой — им ВСЕГО год, это ж небольшая трасса, не центр Москвы.1
  • Александр ШуваловДмитрий, а что, если на схеме дислокации окажется, что там знак "Главная дорога"?0
  • Александр ШуваловДмитрий, прошло 3 недели, сегодня ещё раз там проехал и - появился знак 3.21, отменяющий запрет обгона . Как это понимать?0
  • Александр ШуваловДмитрий, немного Вы правы: справа грунтовка, а вот слева асфальт метров на 10. На схеме дислокации перед этим перекрестком стоит знак "Главная дорога".0
  • Дмитрий СергеевАлександр, это можно понимать как ваш шанс. Заявите об этом в суде, предоставьте фото знака. Суд запросит информацию о том, когда он появился и по какой причине. Если по документам он там был всегда - суд не сможет вынести постановление. Гарантий на удачный исход дела нет, но шанс - есть.0
  • username14Дмитрий, автор пишет что знаки установили (восстановили) только недавно, причём эти знаки полностью подтверждают прерывистую разметку, а не противоречат ей.1
  • username14Дмитрий, здрасьте приехали. Одни шутники нарисовали прерывистую вместо сплошной, но знак что так и должно быть поставили только через год. Другие государственные лица весь год наблюдали это безобразие. А третьи получается наказывают водителей за проделки предыдущих с мотивировкой "ничё не знаю"?1
  • Александр Шувалов1
  • Дмитрий СоколовАлександр, Коломна — направо, 31 километр. Прямо — Старое. Остановка автобуса. Это в каком угодно месте, только абсолютно точно не там.0
  • Александр ШуваловДмитрий, я тоже долго не мог понять эту пресловутую схему дислокации. но у них так принято обозначать - коряво. Участок между 8 и 9 км. на Яндекс-панораме километровый знак 8 видели? - едем дальше: один съезд налево (кстати, на карте Яндекс направо должна идти лесная просека, совершенно заросшая в настоящее время) и второй - мой, только слева он у них значится по-настоящему на схеме, а слева - который Вы называете грунтовкой - вообще никак не обозначен.0
  • Дмитрий СоколовАлександр, что у них принято обозначать «коряво», если там поворот на грунтовку должен тогда, получается, вести в Коломну?! А прямая трасса — в Старое, куда с той дороги вообще не попасть. И где автобусная остановка? Бывают корявые схемы, но только вот они все именно корявые, а не полностью противоречащие местности.0
  • Александр ШуваловДмитрий, названия населенных пунктов же правильные, как Вы сами понимаете. эта схема дислокации предоставлена гаишниками в суд. Вопросы есть?0
  • Дмитрий СоколовАлександр, нет, не понимаю. Какие ещё правильные? Эта грунтовка ведёт дай боже в чьи-то дворы, а не тянется 31 километр до Коломны. И даже в Старое она вести не может. Что гаишники предоставили хрен знает что — в это верю, конечно, только схема не оттуда, гарантия абсолютная.0
  • Дмитрий СоколовАлександр, вот оно место с вашей схемы. Улица 1 мая в деревне Михали, сами найдёте.0
  • Александр ШуваловДмитрий, неужели Вы думаете, что гаишники предоставили схему с другого места?0
  • Александр ШуваловДмитрий, карта дислокации больше напоминает этот перекресток, да и знак STOP есть только здесь0
  • Александр ШуваловНа схеме какая-то дорога примыкает слева и там знак STOP. т.е при движении со Старого в Егорьевск. Неужели гаишники , и правда, подсунули карту с другого места? Получается, что то, что предоставили гаишники будет так, как на этом фото ниже. но тогда про поворот Дмитрия на Коломну направо вообще придётся забыть. только на этом перекрестке сохраняется справедливость километража Старое 19, Коломна 31. Вот видите, Дмитрий, как работают ваши любимые гаишники - даже нормальную карту в суд предоставить не могут. А Вы так бурно за них хлопочете. Или еще вариант: на моём "перекрестке или выезде в лес" должна быть масса знаков и даже две автобусные остановки, которые дорожники съэкономили. но и там тоже нет поворота направо на Коломну0
  • Александр ШуваловДмитрий, и здесь и дальше по кустам в Коломну направо Вы не доедете.0
  • username14Александр, это не ловушка, а провокация А знак, видимо, время от времени убирают )0
  • Александр ШуваловДа, действительно, невозможно избавиться от мысли, что это преступная провокация, организованная несколькими лицами и службами.0
  • Дмитрий СоколовАлександр, это абсолютно тот же перекрёсток с другой стороны. Дальше там ещё направо будет знак «перегон скота», тоже совпадает.0
  • Дмитрий СоколовАлександр, я чётко и сразу писал, что схема ошибочная, и что меня она не удивляет. На самом деле, в этом даже особо никто не виноват: справку же выдавали не те самые люди, которые стояли на дороге. Инспектор в кабинете распечатал то, что понял из протокола. Михали? Михали! Ну и вот. Этот бардак у них происходит и происходил всегда. Смешно тут только то, что вы нашли уже даже то самое единственно возможное место — по указателям, — но… продолжаете считать эту схему именно той, что описывает ваш участок дороги с грунтовками! З.Ы. Тот самый поворот направо на Коломну виднеется впереди. Только с этой стороны он влево. Направо он будет со встречного направления.0
  • Александр ШуваловДмитрий, на схеме указано место: между 8 и 9 км. В том месте, где мы с Вами нашли перекресток Старое 19, Коломна 31 другой километраж. на схеме много чего: "Главная дорога", пешеходный переход и масса других знаков, которых в реальности нет.0
  • Александр ШуваловДмитрий, как всегда, Вы не правы.0
  • Дмитрий СоколовАлександр, вы зато заранее решили, что правы, и если факты этому противоречат, то тем хуже этим фактам.0
  • Александр ШуваловДмитрий, не только я решил. Знак 3.21 установлен же. Теперь уже хоть что-то соответствует здравому смыслу и справедливости.1
  • Александр ШуваловДмитрий, у вас, видимо, корыстные с ними интересы0
  • username14Александр, напишите потом обязательно что сказал суд по поводу вашей невиновности.1
  • Александр ШуваловДмитрий,0
  • Александр ШуваловДмитрий,0
  • Александр ШуваловДмитрий,0
  • Александр ШуваловЭтот план дислокации появился на 3-ем заседании. Как видите, открываются новые подробности законности установки и действия знаков.0
  • username14Александр, мало что видно и понятно, прокомментируйте что за листы с подробностями там открывается и чем все закончилось0
  • Александр Шуваловusername14, хорошо. скоро 4-ое заседание. судья понимает, что однозначно буду подавать на апелляцию. хочет пойти по шаблону как обычно, но видит, что всё пошло не так.0
  • Александр ШуваловВ реальности ни одного знака между 8 и 9 км нет.0
  • Александр Шуваловusername14, t-j не работал какое-то время. только сегодня увидел Ваше сообщение0
  • Александр ШуваловДмитрий, а Вы неплохо ориентируетесь в этой местности. Хотите угадаю с одного раза , где живёте?0
  • Александр Шуваловusername14, пока ничего. сегодня подал на апелляцию0
  • username14Александр, сначала стоило дождаться чего-нибудь0
Сообщество
Линда Блуме
Линда Блуме
Мой рисунок: Венеция
Наталья Новоселова
Наталья Новоселова
Мой рисунок: портрет Александры