Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Впервые осознание бессмысленности учёбы возникло у меня на вручении дипломов. Мне было совершенно непонятно, как можно радоваться диплому. Для меня, наоборот, это было большой печалью: рушился привычный уклад жизни.
После получения диплома я плакала два месяца — до момента трудоустройства. Мне было жалко, что столько времени было потрачено на учёбу. Можно было и учиться еле-еле, на тройки. Все равно бы получилось устроиться на работу. Никакой ценности красный диплом не имеет. Ну только добавка к зарплате первые три года в значении 50-40-30% от оклада. 50% — это около 10 тысяч. Вот это цена красного диплома.
Я много училась, поэтому совершенно не имею увлечений, друзей и какого-либо социального опыта. Здесь, конечно, большую роль сыграли еще и другие жизненные трудности. Ничего не имею в жизни, кроме красной картонки.
И самое главное, что я поняла: учиться это одно, а работать это другое. Мне нравилось учиться, но работать по профессии — нет.
Гиена
- Кирилл АлександровВыделил три проблемы автора, ниже выражу мою позицию по каждой из данных проблем: 1. Не нравится работать. Это очень частая проблема когда ожидания расходятся с реальностью, либо университет совсем не сформировал ожиданий касательно профессиональной карьеры, в результате чего первое время ощущаешь себя так, будто тебя учат плавать, бросив в центре пруда. Со временем все приспосабливаются к реальности и находят либо работу, которая более-менее удобоварима, либо на работе находят бонусы, которые позволяют получать какое-либо удовлетворение. Чтобы работа на 100% соответствовала тому, чем вы занимались на учебе, вам нужно идти в преподаватели, но вряд ли это гарантирует, что спустя 10-15 лет вам не осточертеет заниматься одним и тем же без карьерного развития. Это глобальная проблема: как бы ни нравилась работа на старте, спустя 10 лет всё будет совсем по-другому из-за выгорания, отсутствия карьерного роста либо значительно роста ответственности вслед за карьерным ростом. Поэтому выберите себе направление, которое вам нравится и развивайтесь в нем. Никогда не поздно поступить на переобучение и работать там, куда лежит душа. 2. Нет друзей. Каждый жизненный этап характеризуется ослабеванием предыдущих социальных связей и образованием новых: школа -> колледж / университет -> работа. В наших силах эти связи поддерживать и далее в течение жизни, но как правило каждый новый этап позволяет обрести новые знакомства, которые больше соответствуют текущим жизненным и карьерным интересам. В ваших силах обрести знакомства сейчас, которые максимально соответствуют вашему текущему Я. 3. Нет увлечений. В этом плане работа очень положительно отличается от учебы, т.к., как минимум, выходные дни вы сможете уделять себе, искать новые хобби и в том числе находить там новые знакомства. А потенциально и вечера будних дней. Таким образом, все проблемы выглядят временными, я думаю у вас получится адаптироваться, найти себя и своих друзей. Дерзайте.39
- Системный инженер"только добавка к зарплате первые три года в значении 50-40-30% от оклада" Это где так? В бюджете? Я вас уверяю, на большинстве работ цвет вашего диплома никого не волнует. Не говоря о том, чтоб за него доплачивать.112
- ПашаЭто как раз тест на адекватность, который вы не прошли. Диплом никому не нужен уже лет 25. Вот если учились параллельно и работали, вот такой специалист на вес золота.12
- Андрей Бондарьесть такая штука - "принцип Паретто", это когда 20% времени ты тратишь на достижение 80% результата, а оставшиеся 80% времени тратишь на достижение оставшихся 20% результата до 100%... другими словами, ты можешь быть хорошистом в 5 предметах или прям отличником-отличником в одном, по затраченным усилиям, разумеется... оправдан ли такой напряг? да,если ты планируешь двигать науку вперед и прочее, прочее, прочее... если ты просто хочешь найти работу, чтобы себя обеспечивать - такой напряг неоправдан... я например, учился 5 лет по прикладной математике, и ничего, мне в работе не пригодилось...8
- Черный ЛукичДиплом с отличием, по моему опыту, важен в двух случаях: 1) вы хотите продолжить обучение в хорошем иностранном вузе (например, пойти в магистратуру после бакалавриата). Там смотрят на GPA (ср. бал). На некоторые программы ниже определенного порога не пускают. Также это один из факторов того, что вас вообще примут, а также могут выделить фин. поддержку. 2) на некоторых вакансиях спрашивают балл диплома, и диплом с отличием это, конечно, не главное, но приятное впечатление можно оставить о себе. Например в management consulting (бывшие маккинзи, Яков и Партнеры, иногда спрашивают про GPA). Или инвестиционный банкинг (хотя после 22 года это не так актуально, конечно). Но на западе смотрят в IB на баллы в дипломе. Какой-то такой ответ получился. Если подвести итог, то в России это, наверное, не очень актуально. Но если рассуждать более широко и брать карьеру шире, то балл в дипломе - все еще относительно важная вещь, если хотите попасть в Morgan Stanley, Goldman, и тд.16
- LioraУ меня тоже так. Только диплом я давно получила. Училась всегда отлично, теперь понимаю, что можно было и хуже, ничего особенного в жизни это не даёт. Я рассчитывала, скорее, как на страховку, на хорошие знания, но кто ж знал тогда, что мир будет меняться так стремительно и знания устаревать. Пока молоды, найдите хобби по душе, попробуйте там друзей завести.8
- ДенисУчился в школе во второй половине 90х и начале нулевых. Нам постоянно твердили, что без высшего образования у тебя не будет шанса на нормальную жизнь, ты станешь дворником (не понятно откуда такая ненависть к этой полезной профессии) или просто бомжом. В итоге на нашем поколении тупо делали бабло вузы. Наоткрывали специальностей типа религиовед, музейное дело, культуролог и прочее и люди массово валили туда "за корочкой". Юристов и экономистов наплодили раз в 10 наверное больше, чем требовалось. Так на рынке труда и образовался острый дефицит высококвалифицированных рабочих, которые сейчас получают больше не то, что юристы, а даже и некоторые ITшники. А в итоге выиграли троишники с бедными родителями, которые не пытались пристроить своё ненаглядное дитя в любой вуз любой ценой. Да, рабочую профессию можно получить и в зрелом возрасте, если нужно. Но тут вопрос в потраченном времени на вуз и жизни по инерции. Многие так и продолжают со своим высшим образованием работать в торговле или просиживать зад в офисе за копейки. Почти все мои сверстники и я в том числе имеют высшее образование и работают там, где оно вообще нафиг не нужно. И если что, я не против высшего образования, особенно если у человека есть талант к своей профессии, я за то, чтобы общество перестало стигматизировать рабочие профессии.15
- Наталия МЧто-то вы рано приуныли) Я бы сейчас с таким удовольствием поучилась... Ходишь себе на пары, читаешь в общаге книжки, лопаешь в столовой, хохочешь от глупых шуток весь вечер с соседками и впереди вся жизнь....эх ... А так, я Наташа, мне 35 лет, у меня сын с диагнозом, две ипотеки, повышенный холестерин и варикоз 😅😅😅 В социальном плане я тоже туговата, жить не мешает абсолютно. Доучились и ладно, вы молодец. Я в затяжном декрете по здоровью ребенка просидела больше 10 лет. Вот это тоже уже никак не восполнить. А что делать? Только жить дальше. И вы живите.... найдите чем насладиться. Отпуск или хобби могут вам немного помочь )109
- Артем АртеменкоА вот мне кажется, что фундаментальные знания нужны. Но понимание это приходит со временем. Просто когда приходишь на работу, там часто бывают неучи, которые умничают типа ... забудь чему тебя учили в вузе и т.п. По факту, когда поработаешь и обретаешь опыт и практические навыки, приходит понимание, что многие умничают вообще не по делу, и уже ты объясняешь этим грамотеям как должно быть. Но это чисто субъективно конечно)))35
- FedorКирилл, иИ?3
- Юрий ПашковУнивер учит системному мышлению. Знания это только приложение и надежда что выпускник пойдет в науку дальше30
- Юлия СидороваМоё мнение: красный диплом важен, если он выходит без надрыва и сверхусилий. Так было у меня, также случилось у моего сына. Причём, если бы вышел синий, ни он, ни я сильно бы не расстроились. У автора чувство потери из - за неравноценного обмена: много усилий, а на выходе субъективно пшик48
- АнатолийКрасный диплом, как правило не даёт преимущества при трудоустройстве. Высшее образование очень не лишнее. На работе важнее человеческие качества: надежность, пунктуальность, порядочность, коммуникабельность и т.д. Но хочу заметить, учеба это общение с великими умами через чтение книг. Жалеть о получении знаний? Такое себе занятие?10
- Evgenia SamotokhinaПаша, не, есть специальности, которые всё ещё требуют диплома. Другое дело, что его цвет мало кого волнует. А один знакомый начальник сказал, что наоборот не любит краснодипломников.17
- user6330610Системный, в бюджете есть такие доплаты, где-то 3 года, а в каких-то специальностях - 5 лет8
- ОлегАртем, сейчас после окончания многих вузов и забывать нечего12
- Таня МироноваЦенность не у диплома, а у человека, который его заработал. Но что-то как-то вы свою ценность не осознаёте. Да и вообще я пока читала, видела плач не о дипломе.12
- Софья КоневаСистемный, и на заводах.0
- Софья КоневаКакая связь между дипломом и отсутствием друзей, и вообще компании? Просто у вас характер такой. Не нравится эта работа - поучитесь где-нибудь и поищите другую. Такую, где диплом не важен или важен сам факт его наличия, и даже не специальность. То, что трудоустройство было гарантировано, замечательно, у нас такого не было. Теперь три года отрабатывать? 😉 Попробуйте всякие пробные уроки, курсы, может, приглянётся какая-то другая работа. Вам же не 70 лет, что теперь, унывать всю оставшуюся жизнь?9
- user6405020Денис, Троечники не выиграли, они так и остались троечниками....)))9
- Airinuser6330610, это называется надбавка молодому специалисту и выплачивается она всем, вне зависимости от цвета диплома в первые три года работы по специальности. Это в бюджете, да.17
- ГиенаAirin, у нас если красный диплом 50%-40%-30%, а если синий 40%-30%-20%. С красным дипломом больше на 10%.6
- Никита СтFedor, ещё раз написать, что проблемы временные? Или вы дальше третьего абзаца не читаете?0
- Тётушка ПоFedor, без сомнения Даже интересно, зачем люди что-то спрашивают у электронных мозгов, а потом копируют их ответ... они искренне считают, что кроме них никто не освоил общение с Алисой? Или... зачем?19
- Виктория КотAirin, у нас тоже была именно надбавка за красный. (Госкорпорация). Надбавка МС это отдельная вещь.3
- Эми РЗависла на последнем предложении. Если вам реально нравилось учиться, то как можно жалеть о годах, потраченных на субъективно приятное занятие? Мне, вон, тоже нравилось учиться. Серебряная медаль, красный диплом, так и не законченная аспирантура - фактически это было лучшее время моей жизни. Приключения, вызовы, исследования, конкурсы, активная социализация в среде таких же ботанов. От полученной специальности в итоге тоже отползла, но ни о чем не жалею.7
- Михаил ЛНаталия, а что за диагноз у ребёнка?2
- Наталия ММихаил, РАС, лёгкая форма.6
- Никита СтГиена, аааа, высшее педагогическое. Это многое объясняет. Работа с детьми сложная. Тут дело не в образовании. Как вариант, искать иную работу. Школьный опыт хороший. Но не каждому дано.6
- Владимир ПетровскийАртем, Вот как раз фундаментальные знания мешают иногда. И опыт иногда помогает больше. Проработав 25 лет в одной сфере. Понимаю что опыт помогает больше чем знания. По началу конечно знания помогли продвинуться по карьерной лестнице.0
- ЛамаВсе в сравнении. Как я понимаю, имея "бесполезную корку", Вы работаете в офисе, в тепле, в относительном уюте, не поднимаете тяжести, не мёрзнете на складе, не горите в жаре камеры, как огнеупорщик. А это значит, что вы продливаете свою здоровую и полноценную жизнь, так как не зарабатываете профессиональных заболеваний, которые в свою очередь сокращают Вашу жизнь. Чтобы осознать ценность своего пути, просто поработайте на работе, нетребующей квалификации, но с конкурентной зарплатой. И я Вас уверяю, через 2 месяца ночных смен, холода/жары, оркского диалекта коллег, вы оцените всю свою жизнь по достоинству. Цените и будьте благодарны своему пути. Это только начало, и начало неплохое. Многие так начинали и с такой же зарплаты, и даже без доплат. Смотрите в перспективы, а не у ног. Всех благ!6
- СергейНаталия, какая вы позитивная 🤗15
- Сирафина ПаласОго, прибавка в 10 тыс за красный диплом — это круто! Моя первая зарплата (после получения красного диплома) была всего 10 тысяч. 😂6
- Сирафина ПаласВладимир, знания нужных людей? 🙃2
- Анастасия СарапуловаПервый раз оставляю комментарий и он касается, скорее не самого поста, а комментариев к нему. Выделила бы два момента: 1. Ценность диплома определяется в том числе профессией, которую Вы получали. Потому что, вот убейте меня, но я не пойду на прием к коллеге или своему бывшему студенту (я врач и в течение 13 лет сама преподавала в мед вузе), который учился на 3. Потому что в медицине так нельзя! Невозможно перед сессией или на 5-6 курсе наверстать то, что недоучил на 1-2… сама жалею о том, что могла бы учиться лучше (хотя балл по диплому 4,84). А отсутствие базы - это всегда недостаток клинического мышления, что для пациента может быть как минимум проблематично. За другие специальности не скажу 2. В любой, абсолютно любой профессии, думаю, можно работать, зарабатывать и найти то, что Вас цепляет. Если учились в пед вузе - например, репетиторство. Как мама троих детей ответственно могу сказать- очень нужная вещь! Тем более, сейчас развит формат онлайн. Надеюсь, никого не обидела)) и не учила жить))9
- Мужичок-базовичокА на кого вы учились? И, самое главное, как умудрились обойтись без «увлечений, друзей и какого-либо социального опыта»? Даже самые большие задроты обычно обрастают друзьями, подругами, знакомыми и т.п. Увлечения дело наживное, любое хобби открыто для всех. Социальный опыт? Что имеется в виду? С эйчаром поговорить или менту взятку дать?6
- Эми РГиена, Все однажды закончится. И дальнейшая жизнь, вполне возможно, не будет связана с предшествующими занятиями. Но это не повод обесценивать воспоминания о том, что прежде радовало, кмк.8
- Михаил КузьминыхКирилл, что за странное мнение, что работа преподавателя соответствует тому, чему он учился?1
- Михаил КузьминыхAnanasik, очень часто попадаются люди с красным дипломом? Что-то я сомневаюсь. Я вот довольно много повидал людей, получивших красный диплом, и ничем подобными они не отличаются.7
- Александра T-VАртем, согласна полностью! Фундаметальные знания дают глубину, способность видеть причино-следственные связи и в результате этого приходить к более эффективным технологиям в выбранной сфере. Причём практические навыки также ценны, поэтому вначале кажется, что эти знания ни к чему, вот бы приобрести скорее навыки. Но именно в момент этого "сплава" происходит вот это видение, насколько примитивно скатывание в навыковую часть без фундаметальной и вот это видение "неучей".6
- AirinГиена, 10% разницы это же капец как мало :) Я бы даже сказала, что клинически незначительно. У меня и медаль 🏅, и диплом кумачовый. Единственное место, где я смогла этим похвастаться, это блин Лидеры России. Что равно "нигде".8
- user6253038Юлия, абсолютно согласна с вами! Я тоже имею два красных диплома- колледжа и института. Да, иногда я думаю о том, что они мне почти не пригодились( у меня две профессии-учителя начальных классов и журналиста, работала по обеим специальностям. В журналистике, например, была 10 лет. Но, в основном, внештатно.) Это, кстати, не были разовые публикации. Всё было по-другому, по-серьезному. На протяжении нескольких лет я писала в одни и те же издания нашего города, делала сюжеты на местном радио. Мои материалы выходили еженедельно, также, как и журналистов в штате. Только платили мне за это копейки- не зарплату, а только гонорар.. мне очень нравилась моя работа, так же, как и работа с детьми в школе( там тоже своя отдельная специфика). Только вот в штат войти, увы не получилось. В штате я работала всего пару месяцев без диплома, потому что ещё училась в институте заочно и потом, после окончания Вуза, ещё полгода уже в другом издании Тамбова. И только тут, получается, и пригодился мой журналистский диплом. И все. Ушла из газеты сама, потому что платили очень мало, а нагрузка был ого-го- до 8 материалов в неделю, и эти материалы были, конечно, не малюсенькими заметками, а порой очерками на целую полосу.. редактор, помню, долго уговаривала остаться( ну ещё бы: где ей было ещё найти такую дурочку, которая ежедневно в июне встречала рассвет за письменным столом, создавая очередной " шедевр" о городской жизни!). При этом у этой " дурочки" даже своего рабочего места в редакции не было( дело было летом 2002-го, тогда русифицированного интернета почти не было, и работать онлайн из дома было невозможно). Вот так и жила, создавая свои материалы буквально на коленке то в библиотеке, то с городском парке... Потом мне всё это надоело, и я ушла из редакции. Фактически в никуда. Торговала прквартирно газетами( был у меня одно время маленький незарегистрированный бизнес. По доходу скорее подработка, чем серьезный зароботок), потом занялась репетиторством. Занимаюсь им до сих пор и готова при этом каждому из родителей- новичков моих учеников пред'явишь красный диплом педагогического колледжа, который я получила ровно 30 лет назад... Он мне, в общем-то, пригодился тоже немного- всего пару лет после колледжа, до конца 90-х, работала в школе( тогда был такой период- молодежи удержаться в школе было крайне сложно, пожилые учителя хоть полчас и болели в течение учебного года гораздо больше, чем работали, но за свои места держались... Понять их было можно: пенсии тогда были мизерными, и на них было не прожить ..). Вот поколению этих уважаемых дам их дипломы учителей начальной школы действительно пригодились, не то что нам, выпускникам 90-х....вот так и получилось, что есть у меня два красных диплома-, но они годами пялятся в моей квартире в ящике для документов... И хоть работаю я много лет по своей первой специальности- готовлю детей к школе , помогаю им освоить школьную программу- сам диплом как документ остаётся невостребованным. И уж тем более никому неважно, какого он цвета....4
- Belov V.Наталия, есть такая тема как "средние" универы и "топовые" универы. В средних универах есть всё для возможности жизни, существования, социальной жизни. Однако есть топовые универы. Упомянем текущую экономику, которая в мягко говоря непростом состоянии, вы думаете, что всё это решается где-то на вышнем уровне, где-то в верхушках, но это не так. Есть универы, которые "стебут" студентов по полной, никаких "шуток с соседками", на это просто не хватает сил и моральных и физических, отдаться учебе 25/8 это единственное решение. – Ради чего? – Ужасного, в плане оплаты, однако выгодного в плане вакансий положения на рынке Учеба в универе для одних это прекрасное время, похихушек с соседками, тусовок, бухла и тд, частично сопряженных с некоторыми трудностями с закрытием условной допсы. Для других полная потеря себя, становление заложником своей специализации p.s. хз в каком там универе автор статьи, но просто брать опыт универа как "хихихаха" необъективно5
- Вероника Харлампиеваuser6253038, нет, троечник и хорошист- разные вещи. В основном троечники либо тупые, либо ленивые. И то и другое не способствует ни хорошей работе в найме,ни открытию собственного бизнеса. Если только на место чиновника родители пристроят.12
- Наталия МBelov, ну так а мне кажется, что как раз об универе надо помнить именно то, о чем я написала. Это называется универ здорового человека) А то, что описывает девушка- это как раз плохо. Она два месяца плакала. И сама себе призналась, что лучше бы училась на тройки. Вообще молодость на то и нужна. Совершать ошибки и делать из них выводы. И, как я уже писала, надо просто жить дальше. Этот опыт уже за плечами. И самое хорошее, что сейчас девушка может сделать - это оставить позади свой опыт и как-то поддержать и порадовать себя. А на уровне "хихихаха" я просто в ностальгию ударилась) и привела свой пример того, что иногда жизнь подкидывает такое время, которое кажется нам упущенным или бесполезно потраченным. Но такое есть у всех, как мне кажется. У меня вон муж на юриста учился долго и упорно. И кто он?) Видеоинженер он)) Весьма и весьма хороший, кстати) Не у всех получается найти свою специальность сразу.14
- Наталия МСергей, стараюсь )2
- Дарья СловецкихЮлия, тоже хотела это написать, что учиться надо как можешь, а не в ущерб остальной жизни. Я узнала про красный диплом за пару месяцев до выпуска. И вообще это не было целью, просто люблю и умею учиться. А вообще универ - лучшие годы, когда еще нет бытовых проблем, обязательств по содержанию ребенка, работы с обязанностями и ответственностью. А есть друзья, общение, тусовки. Несмотря на технический вуз, я все успевала. Второе образование на маркетолога получала заочно, там тоже просто ответственно относилась к учебе и явно выделялась среди однокурсников, там красный диплом вообще получила без особых усилий, просто училась. А еще и работала. В последнюю сессию уже вообще сын родился. Диплом мы с ним уже вместе ездили забирали. И кстати ни разу мне за дипломы с отличием никто не доплачивал.9
- shm3512Не понимаю, за что заминусовали комментарий — 10 плюсов бы ему поставил, если б мог. Учился на ВМК МГУ на самых сложных направлениях, бакалавриат просто 4 года, вычеркнутые из жизни, вспоминаю с ужасом (и это при том, что никакого красного диплома у меня не было и в помине, нашёл в общаге отличных друзей и т.п.). Ничто в жизни не было таким облегчением и не приносило такой радости, как окончание универа. До сих пор (а бакалавриат окончен уж 10 лет как) безуспешно пытаюсь вернуться к тому умению получать от жизни радость и продуктивно работать без ощущения, что это всё бессмысленно и бесполезно, которое было у меня до универа. В карьере опыт помогает, но не так чтоб прям небо и земля по сравнению со средними университетами вроде УрФУ (куда пошло большинство одноклассников по СУНЦ УрФУ). Однозначно рекомендую средние вместо топовых всем, кто не собирается идти в науку и прочий передовой край прогресса (который в РФ хоть и присутствует, но редко совместим с высокими з/п, особенно последние годы с уходом западных работодателей). Сравнимо толку без ощущения, что слил годы, которые другие считают лучшими, в унитаз.5
- Наталия Мshm3512, рискну предположить , что автора комментария выше минусуют не за его мнение, а за форму подачи этого мнения. Но это неточно) А так конечно и в его, и а ваших словах есть истина. Как и в моих) Очень жаль, что вы так долго не можете оправиться от такой тяжёлой учебы. Я из тех, кто понимает, что такое потерять годы жизни. Но я научилась с этим жить, это облегчение для меня. И вам, и автору поста этого желаю!1
- О.В.Airin, а это давно ввели? Я со своим красным дипломом и синей мордой никаких надбавок не пооучала.2
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Екатерина Кузнецова
книжный исследователь
Root Beer
Travel hacks🫰🏻AnnaVlad
Misha Russkih
Анатолий Фрумгарц
Арина Чугунова
Популярное за неделю
