Москва или Санкт-Петербург?

59

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Джон Сильвер

Страница автора

Один автор спрашивает, почему люди остаются в регионах, а не переезжают в Москву или Питер. Почему не переезжают в Москву я не знаю, точнее знаю, но это совершенно другая история. А вот почему не переезжают в Питер, это совершенно для меня понятно. Более того, я не понимаю тех, кто в Питер переезжает.

Нет, я люблю Санкт-Петербург. И понимаю за что его можно любить. Музеи, театры, архитектура, мосты, бары, рестораны — это все безусловно прекрасно. Но чтобы этим всем наслаждаться не обязательно переезжать в Питер, достаточно приезжать туда время от времени. Потому что, будем честны, Санкт-Петербург очень некомфортный город для жизни.

Или так, комфортный, если у тебя много денег. Жить комфортно и приятно в Москве можно даже если ты зарабатываешь очень средние деньги, небольшие. К твоим услугам масса возможностей. Торговые центры на любой кошелек, парки, бульвары, фитнес клубы, недорогие культурные развлечения. Ты можешь ездить на китайской машине или ходить пешком и чувствовать себя таким же как все.

В Питере же все не так. Это город туристов и понтов. И низких зарплат.

В Питере ты сразу упираешься в вилку: либо ты тратишь столичные суммы на то, чтобы просто не замечать серости за окном, либо ты очень быстро понимаешь, что местная культурная идентичность — это во многом попытка замаскировать неустроенность быта.

Чтобы жить в Питере с тем же уровнем бытового комфорта, что и в условной Москве, нужно зарабатывать в полтора-два раза больше. Ирония в том, что средние зарплаты здесь при этом ощутимо ниже. В итоге получается парадокс: люди переезжают «за атмосферой», а оказываются внутри бесконечного квеста по выживанию в историческом фонде с текущими крышами, плесенью и дворами-колодцами, где солнце видят три раза в год.

Москва — прагматичная, она создана для того, чтобы в ней жить, работать и пользоваться инфраструктурой, которая вылизана до блеска. Питер же — декорация. Прекрасная, величественная, но совершенно не приспособленная для того, чтобы внутри неё ежедневно ходить на работу, возить детей в кружки или просто гулять по улицам в промозглый ноябрьский вечер. Все эти знаменитые бары, кофейни и арт-пространства — это здорово на выходных. Но когда романтика первых месяцев улетучивается, ты остаешься один на один с суровым климатом, неубранным снегом и специфическим местным снобизмом, который почему-то принято называть «особой душой».

Приезжать в Питер туристом, пить ром или кофе на Рубинштейна, гулять по Эрмитажу и смотреть на разводные мосты — это чистый кайф. Но путать туризм с эмиграцией, особенно внутренней, — классическая ошибка. Те, кто бросают всё и едут в Питер на ПМЖ без огромного финансового мешка, очень скоро обнаруживают, что музеи каждый день не спасают от вечной сырости, а архитектура приедается ровно в тот момент, когда тебе нужно в десятый раз за неделю обходить лужи из подтаявшего реагента

  • МарияВообще не понимаю зачем переезжать в Москву или Питер. Холодно, сыро, промозгло. Бесконечные пробки. Припарковаться невозможно. До работы многие добираются по 1.5 часа в одну сторону. Причем не сидя в комфортном автомобиле - а бегая по переходам метро. Нет, спасибо, такой "комфорт" не очень удобен)) Зарабатывать можно хорошо и очень хорошо, проживая в любом миллионнике с хорошим климатом. Тем более можно работать удаленно, это вообще решает все вопросы.3
  • Джон СильверМария, рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Если все устраивает, то, конечно не надо никуда переезжать.6
  • Фредерик АбрикосовМария, а можно вообще уехать в Нью-Йорк. Или на тропические острова. Зачем мучиться в этих городах? Глупые люди, кто этого не понимает.14
  • МарияДжон, согласна. Логичнее жить там, где нравится. Кому-то нравится Питер, кому-то Москва, кому-то любой другой город.2
  • МарияФредерик, да, можно и уехать. У меня масса знакомых зимуют в Азии, летом здесь.2
  • Злая сущностьФредерик, зачем в принципе мучиться, просто не грустите и будьте богатыми ☝🏻15
  • Helga HansonВ защиту Питера, чвсе что вы описали, это про исторический центр. Все совершенно не так грустно в обычных советских "спальниках" . Нет сырости и плесени в квартирах, нет "колодцев" . И с коммуналкой все в порядке - снег убирают хорошо, парков много и ухожены, тц - на любой кошелек, много мероприятий бесплатных от администрации районов. Общепит однозначно доступнее, чем в МСК. ЗП , конечно, ниже, но и цены на недвижимость пока не московские, хотя все к этому идет, в жильем везде беда.11
  • Ида СвиридоваHelga, неужели в спальниках и солнце чаще включают?)4
  • Julia_JДа сколько ж можно об одном и том же набрасывать, хоспади 🙄🙄🙄🙄8
  • МарияBig, "людям которые ищут только комфорт и стабильность, и не имеют амбиций подняться на более серьезный уровень." Распишите подробнее, что такое серьезный уровень. Работать на хорошей должности, получать пусть 300+, жить в съемной однушке и ездить каждый день на метро 2.5- 3 часа - это серьезный уровень или ещё нет? А если все тоже самое, но 500+? А если миллион+? А если в своей двушке, зарабатывать 500+, но ездить на метро 3 часа в день + ужасный климат?2
  • SniffyВыскажу крамольную штуку, но все же… Везде, где не хватает средств, будет плохо.9
  • ИльяИда, климат в СПб очень поменялся за последние 20 лет, зимы мягче, лето теплее и суше, в этом году только не повезло. В детстве представить дождь на новый год было невозможно, а сейчас дождь и +7, уже не удивляет.4
  • Far AwayКак уроженка Питера, переехавшая в Москву, никогда не устану ругать свой родной город и восхвалять Москву. Нужно быть очень слепым и очень энтузиастом, чтобы с удовольствием жить в Спб. Как бы жить можно, но вопрос комфорта, денег и устройства города, особенно если есть с чем сравнить - ну такое3
  • ТориСПбКак по мне, Петербург не для каждого, его надо любить всем сердцем и не факт, что он ответит взаимностью) Лично меня город влюбил не монументальной красотой и историей, а ленинградцами, теми, что еще остались, но уже в малом количестве. А еще вайб: без понтов и стяжательства, но с неторопливостью и лирикой дождя.6
  • Александр ШТориСПб, очень высокопарно. К тому же я как-то слабо себе представляю абстрактного ленинградца, как впрочем, жителя любого другого населённого пункта, который побудит меня влюбиться в город.0
  • Олег СергеевКаждая столица отражает исторический уровень понтов того, кто ее строил. В 18м веке при Петре - Питер это было очень круто. Город на море, Европа рядом, модные архитекторы. Тёплых морей ещё не было, а остальная страна жила в черных избушках. В 21 веке уровень понтов совсем другой, а Питер остался примерно тем же. Конечно, он отстал на пару веков в планировке и общем уровне обычных строений (я не беру памятники архитектуры). Строятся новые районы, но это совсем не то. Москва же преимущественно приобретала свой облик при Сталине, это уже был ампир, более широкий размах. Конечно, архитектурно может быть уступало творениям петровских итальянцев, но для обывателя это не суть важно, главное масштаб и планировка города. Что касается климата, в 18 веке опять же особо выбора не было. Это потом появился Крым и остальное.1
  • Юлиана ОрловаМосква - это функциональный станок для зарабатывания денег и комфорта, а Питер - музейная пыль и романтика за чужой счет. Каждому свое1
  • Юлиана ОрловаМария, удаленка есть далеко не у всех, сварщик или хирург из дома по зуму работать не смогут, а в столицах платят в разы гуще0
  • Юлиана ОрловаHelga, зато в спальниках зелени полно и дышится легче, чем в каменных мешках центра, где даже собаку выгулять негде)0
  • МарияЮлиана, для них возможно и есть смысл переехать. От многих факторов зависит. А тем, у кого есть возможность работать удаленно - смысла вообще нет0
  • МарияМария, но хорошие хирурги и сварщики зарабатывают прямо очень хорошо не только в Москве. И не имеет озвученных минусов. Тут каждому своё.0
  • МарияBig, "и снова у вас все сводится к мещанскому желанию мелкого комфорта." Так вы же сами говорите, что в Москве комфортнее. Я отвечаю, что для многих - это совершенно не так. Чтобы в Москве по-настоящему комфортно жить - нужно очень-очень много денег. А некоторые вещи (пробки, климат) в целом невозможно решить деньгами. А более высокие цели (помощь людям, саморазвитие, благотворительность, большие интересные проекты) в целом от города не зависят.0
  • user6480629Знаете, Вы не совсем правы. Я родился в Ленинграде, в 1967 - м и прожил в Ленинграде- Петербурге всю жизнь. Большую часть жизни я прожил в зеленом , с обилием парков и скверов пригороде Колпино, город на 150 тысяч жителей , Колпинский район Санкт-Петербурга. В 20-ти минутах езды на машине или 30-40 минут на автобусе, утопающие в парках и зелени Пушкин и обожаемый мною всю жизнь тихий, красивый Павловск с его обалденным лесистым парком, где мы любили гулять круглый год, летом гонять на велосипедах, а зимой на лыжах. До сих пор любимым красивую , захватывающую природу Карельского перешейка и побережья Ладоги, много там путешествуем на машине. Обожаю центр Питера, знаю огромное количество неожиданных, тихих и прикольных исторических местечек там. Особенно люблю Васильевский остров (Ваську), там в Горном институте жил и учился мой друг. Погода...., знаете, что за последние 25-30 лет климат в целом стал суше и летом, в начале осени теплее и солнечнее. Жильё и работа. Раньше, работа на аналогичной должности, с аналогичными функциями давала денег в 2 раза меньше, чем в Москве, но и жильё стоило в 2 раза меньше. Потом разрыв сократился, раза в полтора теперь. Москва мне не понравилась. Много суеты , спешащего народа. Здесь жизнь спокойнее и размереннее. Зарплата, работаю на окраине Колпино, специалистом в крупном машиностроительном центре - Ижорские заводы, производство атомной, энергетической структуры, структуры крупного машиностроения. Получаю 130 тысяч в месяц, когда бывают переработки, то 160-170 тысяч, нередкая , в общем-то, теперь и зарплата. Жилье. Начинали с женой, как много где - сложно.))) Я был самым младшим в роду и все наследство разобрали старшие двоюродные и родные братья и сестры. Продав дачу отца, машину мамы, свои накопления и займы в долларах от друзей.. В общем, купили комнату 12 м2 на 6-й Советской в 7- комнатной коммуналке, в 10 минутах ходьбы от Невского проспекта. Жили на мою зарплату и почти всю зарплату жены откладывали в наличных долларах и коротких, до года, депозитах банков. Соседи - НЕЧТО - осколок старого Ленинграда. Дворник, токарь, художник - импрессионист и оформитель, дизайнер по совместительству, артистка театра Товстоногова, приятельница Алисы Фрейндлих (помните ее "Служебный роман" и прочее). Трогательно очень было, когда они сообща взяли над нами - "непутевыми" молодыми и нашим старшим ребёнком - общее шефство и заботу. )) Но мы накопили за 5 лет денег и продали комнату с одновременной покупкой на вторичке 1-комнатной квартиры, 36 м2 в моем родном Колпино. Радовались, жили, путешествовали по Лен области и копили деньги. Еще 5 лет. Продали однерку с одновременной покупкой квартиры - двушки на вторичке там же. Снова копили 7 лет и продали двушку с одновременной покупкой 3-комнатной квартиры эконом-класса на вторичке, в доме 2003 года, 76 м2. Потом помогли Старшему купить квартиру - студию на окраине, в Новом Колпино. Младший живёт с нами. Обожаю до сих пор проводить лето в Шапках, на озёрах, зимой гонять на лыжах. Путешествовать по Карельскому перешейку и часто ездить в центр Питера, особенно на "Ваську", где мы с другом топаем сначало в "нашу" крохотную рюмочную стиля 80-х - плакаты, виниловые диски, тихая музыка - слушаем Цоя, ДДТ ( Юру Шевчука), старую "Машину времени". Принимаем на грудь по "150" хорошей водки с бутербродами из необыкновенно нежной и вкусной, "фирменной" селедки ( такой больше никогда не пробовал) с зеленью. И потом путешествуем по нашему любимому городу, говоря о обо всем, - жизни, любви, политике, ненавиля мерзости современности и безумно люья жизнь и наших детей. )))20
  • Лилич ЭлвисиноеПереехала из МСК в СПб, живу тут 4й год, возвращаться не собираюсь Цены тут такие же, работаю я на удалёнке, так что за не зависит у меня от этого, климат тут лучше, в мск мне сухо и жарко, атмосфера тут кайвовая, архитектура кайфовая. Из минусов конечно метро. Слишком мало станций. А так все збс0
  • КошатницаБыла несколько раз в Питере. Погулять в качестве туриста интересно, но и то пару раз. В этом году меня хотели отправить туда в командировку. Я рада что не отправили. Живу в Москве)1
  • добрый бобрМосква это прежде всего больших понтов, прежде всего среди понаехавших. Кроме того, это город иммигрантов с близлежащих стран. Раньше, когда меня отправляли туда по работе, пытался представить, хотел бы я там жить. Да, если жить и работать в трех кварталах от Садового кольца. Только там можно пережить отсутствие той природы, которая есть поблизости СПб. Раньше страны Скандинавии были доступны, сейчас это плюс изчез. В любом случае 50 лямов на покупку устраивающего меня в жилья в Москве у меня нет.1
  • Ксения З.user6480629, у меня прадед работал на Ижорском заводе и жил в Колпино. Но не пережил Блокаду. :( Будто родней повеяло. :)1
  • Юлия ДунаеваНу вот опять... Вечный спор)) какой-то затяжной кризис с темами для обсуждения0
  • KateВ Питер езжу каждый год на белые ночи. Не хочу рисковать и приезжать туда в другое время года чтобы не разочаровываться.1
  • НорманКак человек, проживший последние 10 лет в Питере, очень рекомендую Москву0
  • НорманFar, поддерживаю. Питер после Москвы ощущается как глубинка без удобств и электричества.1
  • НорманОльга, лично я согласен0
  • МарияKate, особенно зимой не стоит приезжать1
  • В ваннойПожалуйста, не переезжайте никуда, дайте коренным жителям жить спокойно5
  • ЮлияКакая-то сильная неприязнь к Санкт-Петербургу, приправленная детальным описанием недостатков, вплоть до неправильного снега. Неприятно.2
  • Марина УспенскаяБольшую часть жизни живу в СПб и переезжать никуда не собираюсь. Всё устраивает. Жила в Москве по месяцу пару раз. Абсолютно не моё. Так что, каждому свой город подходит0
  • Надежда АфанасьеваМосква:)0
  • Helga HansonИда, в центре - "колодцы", из-за такой застройки солнце в квартиры не попадает0
  • Евгения З.Мария, да и в Мск в августе так же...тоже все в куртках и колготках уже давно😀0
  • Евгения З.Юлиана, 😂😂0
  • МарияЕвгения, да, поэтому я живу на юге)))1
  • Евгения З.Мария, хорошо вам!!1
  • Евгения З.В, 😂😂0
  • Анна ЯковлеваСтатья написана чистым пользователем, тем, кто привык пользоваться созданным для него комфортом, не уважает чужой труд и традиции, не любит трудности, не умеет создавать свой мир и свое пространство, свою атмосферу и довольствуется быстрым дофамином от готового продукта. Да, таким людям лучше жить в Москве, или за границей. Вам никогда не понять сути Санкт-Петербурга и великих заветов великих предшественников. Да и не старайтесь:) все люди разные.0
  • Александра ЧетвериковаЕсли жизнь складывается из "дней сурка", то не играет роли где ты живёшь...2
  • Вера СеменоваМария, это где это в России есть миллионник с хорошим климатом? Специально загуглила все российские, их 16. Либо холод-мокрость, либо резкая континентальность (то есть адская жара летом и адский холод зимой), либо просто жарища и духотища 8 месяцев в году. В каком российском миллионнике есть приятный мягкий климат без экстремальных температур летом и зимой?0
  • МарияВера, я люблю тепло. Так что для меня идеальный климат там, где больше 200 солнечных дней в году и максимум времени в году температура от 20 до 35. Но вообще климат - дело индивидуальное, кому-то и питерский нравится))0
  • Джон СильверАнна, спасибо за мою характеристику )) Я родился в городе Ижевске и прожил там 30 лет. Было всякое. Но я люблю родной город. Жил в Питере. Было сложно. Но как я уже писал, Я все равно люблю Питер. Жил в Москве. Там тоже все не просто. Но я и Москву полюбил. Как то так.0
  • Дарья СидороваСогласна с автором насчет Питера. Плюс там говорят зубы быстро портятся, уж не знаю от воды или от чего другого. И развивается аллергия на кошек (все со слов людей). Но и Москва мне не понятна. Слишком большие пространства, время в пути от работы до работы, и до дома. Считаю Екб самым комфортным для жизни и работы городом. Работы полно для всех, уровень зарплаты достаточен для просто жизни, но если не ленишься, то можешь и на свое жилье накопить. Для этого есть все инструменты, в т.ч. компактность города. Я на самокате проезжаю пространства размером с полгорода. Организовала работу так, что даже из квартала нет необходимости выходить, но те, кто еще не дорос до такого уровня самоорганизации, может легко прыг-прыг - быстро перемещаться между заказчиками. Климат стал мягче, прямо комфортно в городе стало жить. Город развивается, строится, куча всяких ресторанов открывается постоянно...0
  • Евгения ТерентьеваКак с языка сняли! Подписываюсь под каждым словом.0
Сообщество