«Система странная, но к ней привыкли»: 7 аргументов за сохранение нештрафуемого порога скорости
Автопарк
2K
Сгенерированное изображение — Таня Бронникова / Midjourney

«Система странная, но к ней привыкли»: 7 аргументов за сохранение нештрафуемого порога скорости

Мнение читателей
61
Аватар автора

Анна Никулина

собирала аргументы

Страница автора

Мы спросили читателей Т⁠—⁠Ж, стоит ли снижать нештрафуемый порог превышения скорости.

Дискуссия собрала множество комментариев. Мнения водителей разделились практически поровну.

Мы уже публиковали аргументы сторонников инициативы. Теперь собрали противоположные мнения — тех, кто считает, что снижение порога не повысит безопасность на дорогах и приведет лишь к новым штрафам.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Лейбл заголовка

Не потребуется увеличивать лимиты скорости

Аватар автора

Артем

не видит смысла в инициативе

Страница автора

Никакого просчитанного и взвешенного решения в этом нет. Если отменять нештрафуемый порог, то нужно поднимать лимиты скорости. Почему по огромному проспекту надо ехать 60 км/ч, а не 80 км/ч? В жилых зонах — понятно. Но и там стоит установить камеры и убрать лежачие полицейские. Невозможно ездить, подвеску жалко.

Аватар автора

Й Ц

предлагает пересмотреть правила

Страница автора

Про нештрафуемый порог ответ один: он нелогичен. Чтобы его отменить, надо навести порядок со скоростными ограничениями, которые вернули среднюю скорость на век назад. У нас, например, на двух основных вылетных магистралях в промзонах повесили знаки 40 км/ч. Получается, ограничения не там, где опасно, а наоборот, чтобы больше штрафов собирать.

Лейбл заголовка

Штрафы за нарушение скорости не гарантируют безопасность

Аватар автора

Смузивый ИТ-боярин

считает ограничения бесполезными

Страница автора

Ограничений скорости на знаках не должно быть вообще, так как пункт 10.1 ПДД возлагает всю ответственность за выбор скорости на водителя. Движение с разрешенной знаком скоростью не гарантирует отсутствие ДТП или автоматическое признание водителя невиновным. Поэтому штрафы за превышение скорости — способ изъятия денег и не более.

Лейбл заголовка

Ограничение скорости отразится на логистике

Аватар автора

Александр Червинский

водит профессионально

Страница автора

Для меня вождение — это профессиональная деятельность, насмотрелся всякого. Люди на 20 км/ч въезжают друг в друга, а лихачи носятся 100 км/ч, где ограничение 40 км/ч. Дураку закон не писан. Зачем ради сотни наказывать миллионы автомобилистов?

У нас в стране на пороге скорости построена вся логистика — водитель получает зарплату с километра. Люди просто уйдут из профессии, если будут вынуждены «тошнить» по трассе 70 км/ч. Какой смысл терять 30% от зарплаты из-за лихачей?

Лейбл заголовка

Изменения принесут больше неудобств, чем пользы

Аватар автора

WTF

сомневается в эффективности

Страница автора

Текущая система странная, но все к ней привыкли. Уже лет 10 подавляющее большинство ездит адекватно. А кто при ограничении 80 км/ч едет 150 км/ч, тот и при снижении порога медленнее ездить не станет. Зато появится больше тех, кто при ограничении 110 км/ч будет ехать 100 км/ч, а перед камерой еще и скинет до 80—90 км/ч. При этом все будет в крайнем левом ряду на трех- или четырехполосной магистрали.

Лейбл заголовка

Ограничения не остановят нарушителей

Аватар автора

Сергей Довгашов

уверен, что пострадает большинство водителей

Страница автора

Кто нарушал, тот и будет нарушать: в основном те, у кого много денег. В итоге пострадает большая часть населения, которая соблюдает правила в пределе допустимых норм. Мне кажется, что это очередной повод «обобрать» водителей.

Лейбл заголовка

У спидометров большие погрешности

Аватар автора

Игорь Кырма

хочет сохранить баланс

Страница автора

У меня Chery Tiggo 4 Pro 2023 года выпуска, с дисками 17 дюймов. Эта машина с завода показывает погрешность в 15 км/ч. В этом году купил новую резину — с профилем 75 вместо 65 — и получил ошеломительный результат: погрешность теперь составляет 3—5 км/ч.

Так скажите, как можно убрать порог с такими неточностями? Когда производители начнут делать систему определения скорости идеально, тогда и порог можно снизить. А пока есть проблемы с показателями скорости, порог нужен, чтобы сохранять баланс в погрешностях спидометра.

Лейбл заголовка

Балльная система нарушений эффективнее

Аватар автора

Денис Россошанский

предлагает использовать другой подход

Страница автора

Гораздо действеннее было бы вернуть балльную систему нарушений, при которой за существенные нарушения водителю начисляются штрафные баллы. Накопил, скажем, 15 баллов за полгода — лишение прав на срок от трех до шести месяцев.

Аватар автора

Asta

знает рабочий способ

Страница автора

Штрафы — только часть решения. По-хорошему нужно внутри города снизить скорость, а на трассах оставить высокие значения. То есть ориентироваться на количество реальных пешеходов в местности.

При этом нужно ввести балльно-рейтинговую систему, где за каждое нарушение начисляется определенное количество баллов. Нарушения должны наказываться: если набрал за год около 10 баллов — права отбирают и отправляют на пересдачу. Реальная угроза лишения права вождения автомобиля — единственное рабочее решение.

авто
Анна НикулинаПочему нештрафуемый порог скорости 20 км⁠/⁠ч ​стоит сохранить?
  • АлисаНет не стоит, скорость в городе основная причина ДТП и аргументы вроде что и на 20км/ч случаются ДТП бьется о то что может и случаются но они не такие фатальные. Удар на 20км/ч куда менее опасен чем на 40 /60 /80 км/ч. А вообще весь этот скулеж легко разбивается о тот факт что с тех пор как ввели программу Vision Zerо в Европе уровень ДТП стал стремится к нулю. Некоторые Европейские столицы могут похвастаться нулевой смертностью на дорогах. Так что я против скоростей в городе, против нештрафуемых 20км/ч. А люди в посте руководствуются только собственными желаниями и готовы потакать им оправдывая чем угодно.14
  • Ковбой МальбороЙ, вы прикалываетесь сейчас? Да практически все тяжкие ДТП на высоких скоростях! Столкновения, вылеты с трасс. Ибо не может быть тяжкого столкновения на 20 км/ч. Законы физики и биологии никто не отменял, скользкая дорога лишь фактор риска. Банальная потеря управления и нехватка времени на реакцию может случиться на ровнейшей прямой трассе. P.S.: скорость - зло! Гонщиков - фтопку!7
  • АлисаЙ, скорость влияет на любое ДТП чем выше скорость тем меньше времени на реакцию. Плюс скорость сужает обзор у автомобилистов. 26 июня на пешеходном переходе в Нижнекамске девушку сбил автомобиль. Посмотрите видео есть4
  • Й ЦАлиса, и про нулевую смертность в столицах можно пруфы?2
  • АлисаЙ, а вас в Гугле забанили? Хельсинки, столица Финляндии, достиг уникального показателя — года без единой смерти в результате ДТП (впервые этот результат был зафиксирован в 2019 году, а затем серия обновилась, доказав эффективность системного подхода). Столь грандиозного снижения смертности удалось добиться благодаря внедрению концепции Vision Zero4
  • АлисаЙ, Осло достиг впечатляющего показателя нулевой смертности среди пешеходов, велосипедистов и детей в черте города. В масштабах всей страны Норвегия также зафиксировала нулевую детскую смертность. В целом число смертей на дорогах Норвегии снизилось до 87 за год .Этих результатов столица Норвегии добилась в рамках стратегии Vision Zero («Нулевое видение»), которая исключает саму возможность гибели людей при дорожно-транспортных происшествиях.7
  • АлисаЙ, не пропуск пешеходов по причине слишком высокой скорости. Скорость не позволила водителю вовремя заметить пешехода и среагировать. Если бы оба автомобилиста хотя бы притормозили приближаясь к переходу то смогли бы пропустить девушку.5
  • FravАлиса, вижн зеро только скорость включает что ли?1
  • АлисаFrav, нет не только, но это самый главный пункт и самый доступный в реализации, который позволяет снизить травматизм на дорогах моментально. Поэтому сначала снижают скорость в городах, так как это почти не требует ресурса и времени, затем уже идет успокоение трафика и строительство инфраструктуры вроде сужение проезжих частей, искусственных искривлений и островков безопасности.1
  • Нектарин ПерсиковичНаитупейшие "аргументы"2
  • Ковбой МальбороАндрей, вот как раз лежачих полицейских убирать нельзя никак. Если за рулём баран, то ему вправить мозги способно только физическое препятствие.4
  • Иван АнатольевичАлиса, а кто вам сказал, что эта программа добилась таких результатов именно за счёт снижения скорости, а не другими методами (например, оптимизацией работы светофоров, закрытия для проезда определённых улиц, переустройством перекрестков)?1
  • Ковбой МальбороИван, и иванов-дураков всяких тоже0
  • Александр СамсоновБессмертная классика11
  • Александр СамсоновЯ сам автомобилист и меня так же расстраивают штрафы за скорость/парковку/проезд на мигающую стрелку Но при этом я понимаю, что вместе со штрафами - меняется моё отношение к вождению. Вот в городе, со всеми светафорами и пробками - нет разницы за сколько вы доедете, если в моменте сможете разогнаться до 60 или 79 км в час. Поэтому скорее поддержу истоирю с снижением ограничения с 20 до 10 нештрафуемого порога. Хочешь погонять? 1) Посмотри на чем ты едешь. Обычно такие гонщики встречаются на всяких шушлайках или авто класса эконом-такси. Такие машины в принципе не предназначены для резких стартов и торможений. 2) Сходи на картинг и поймешь что твой навык "шашечек" или то что ты прошел пару частей NFS здесь ничего не значит. Поучисть, покатайся на время/результат. После этого отпадает желание гоняться на улицах, по крайне мере выгляди очень глупо. 3) Кто больше всех вопит не всегда головой думает. Если бы думал, то вспомнил чему учили в школе и в автошколе. Что есть физика, которой все равно на чем ты едешь, какая дорога, что происходит вокруг. Есть масса автомобиля, которая на разной скорости имеет разный размер тормозного пути (не учитывая ещё время реакции и дорожные условия). Что разница в тормозном пути между 60км/ч и 79км/ч - почти в два раза, чуть ли не до 20 метров!7
  • Far AwayКовбой, но это же никакое не препятствие. То, что у нас его переползают на скорости 1 км ч, ни о чем не говорит. Моей машине 10 лет, столько же я переезжаю лежачих полицейских на скорости бОльшей, чем предусматривал производитель этих лежачих (с оглядкой на отсутствие пешеходов и тд и тп, езжу безопасно в общем, просто не тошню). И за 10 лет все эти прыжки и скачки, иногда довольно ощутимые, не сделали с моей подвеской абсолютно ничего сверхъестественного, представляете. Так что вся эта история с аккуратностью полная ерунда, никакая подвеска от них не страдает, ну только может если заниженные тачки, но там отдельная история.0
  • Ковбой МальбороFar, полицейские разные по высоте и углу наклона бывают, как и машины бывают с разной подвеской. Я и сам некоторые на скорости 40-50 проезжаю. Но некоторые (установленные в жилых зонах или СНТ, например) аккуратно возможно проехать только на 10-20 км/ч.3
  • АлисаИван, наверно потому что большинство пунктов направлено на успокоение трафика — то есть невозможность водителям разгоняться в городе?5
  • АлисаИван, это ваши внутренние ощущения или у вас какие то данные? Как раз таки скорость сужает радиус обзора у водителей5
  • АлисаFar, я живу в том диком месте где водители вообще не приучены пропускать пешеходов на нерегулируемом пешеходном переходе и только лежачие полицейские хоть как то замедляют трафик и дают возможность перейти дорогу1
  • Артём ГайденкоАлиса, кирпич на голову на скорости двадцать тоже падает менее опасно, но день все равно испортит капитально0
  • АлисаАртём, испорченный день лучше чем отсутствие всяких дней2
  • Смузивый ИТ-бояринАлиса, ну я посмотрел. 1. С чего вы взяли, что водители превышали скорость? Экспертиза есть? Какова была скорость в момент ДТП? Haval остановился, судя по видео, метров за 10-15. Тормозной путь с 60 км/ч в среднем по больнице оценивается в 20 метров, если что. 2. Вы по видео заметили, что пешеход выполнил требования пункта 4.5 ПДД? Я вот не заметил.1
  • АлисаСмузивый, пешеходы получают пешеходные права чтобы знать пункты пдд? Это раз а во вторых да девушка смотрела на дорогу если вы не заметили может стоит убедится в своем внимании? Возможно она неправильно оценила обстановку и возможно именно потому что оба автомобиля превышали скорость. И в третьих если они на 60 км/ч не смогли вовремя среагировать и тормозной путь слишком длинный это что может значить? Что допустимая скорость должна быть ниже 60 без всяких дополнительных 20.0
  • ИгорьЯ за то чтобы снизить нештрафуемый порог до 10км/ч. Этого достаточно чтобы учесть все погрешности измерений. Если же говорить о снижении количества дтп в целом и количества дтп с пострадавшими в частности, то тут нужен целый комплекс мер. Из того что на мой взгляд назрело давно, то это либо введение балльной системы, либо лишение прав за определенное количество нарушений и/или их неоплату. Причем сделать это безусловно и в автоматическом режиме.2
  • АлисаИван, с чего бы ты это понял? по сабжу есть что ответить? Нет? Походу это у тебя проблемы с аргументами и ты решил в своем классическом стиле перейти на личность1
  • Артём СтепановИван, видимо в РФ работают другие законы физики чем везде, что выливается в такую погрешность2
  • Boris Donut"Ограничений скорости на знаках не должно быть вообще, так как пункт 10.1 ПДД возлагает всю ответственность за выбор скорости на водителя." - вот это "логика"!!!1
  • user6370036Сергей, как привыкли, так и отвыкнут Ездила в прошлом году в Беларусь, держала порог +10 и нормально...3
  • user6370036Артём, а Вы ограничения соблюдаете только при камерах?0
  • user6370036Иван, 16-18% от 60 = 10 - 11 км1
  • user6370036Андрей, всё 👌 Только где Вы встречали слишком низкие лимиты? 🤔 Я, что-то, наоборот, вижу 90, а там ямы на полосе... так вот на скорости влетишь и привет ходовой...0
  • user6370036Far, везёт же Вам! А я, хоть и переезжаю на 20-30, но каждый год что-то да меняю 😥0
  • user637003690 км/час - для меня комфортная скорость по трассе, к тому же расход бензина минимальный. 110 - комфортно на полупустой трассе, а это только на платных, но там едут уже 130... Приходится ехать "со скоростью потока" 😥, и всё время - стресс, а это вредно для организма 😣1
  • Boris DonutСергей, "Даже организаторы движения закладывают ее при установке ограничений." - а пруфы будут?0
  • Виктор ЮжаковVvv0
  • Сирожа МыколкинАлиса, вы бы хоть вопрос изучили чуть чуть Сама программа изначально строится не на ограничениях скорости, а на проектировании инфраструктуры для разделения потоков. А потом уже, где не получается разграничить автомобили велосипеды и пешеходов ограничивают скорость. Скорость можно снизить и до нуля, тогда вообще не будет никакой смертности. Просто снизив пороги скорости без перестроения инфраструктуры - бесполезно потраченные деньги время и ресурсы. Смертность от этого снизится гораздо меньше, чем от сохранения скоростей и переформатирования устройства дорог, велодорожек и пешеходного пространства.0
  • Й Цuser6370036, только в Беларуси от границы до Минска разрешены 110+10 и ни одного !ограничения больше. В Московской области на этой же магистрали то 70, то 50.0
  • Сергей Бочкаревuser6370036, водители привыкнут, а вот дорожники, которые поставили знаки с запасом на эти +20 будут перестраиваться долго0
  • АнтонАлиса, алло, а ты видела видео сама? Там девушка вышла из-за препятствия для обзора водителя на пешеходный переход вообще без остановки! Потом начала бежать под колеса, первую машину проскочила буквально в сантиметрах. Когда выходишь из-за препятстсвия, нужно снизить скорость, убедиться, что водители тебя видят и пропускают, снижают скорость. А не выходить на полной скорости на переход с мыслью "Я тут главная".0
  • АлисаАнтон, ало снизить скорость должен автомобиль подъезжающий к пешеходному переходу и убедиться в безопасности Какую блядь скорость должен снизить пешеход? 5 км/ч? Водители управляют ипо на них ответственность, они сдавали на права учили пдд которые пешеход может и в глаза не видел и не обязан btw0
Сообщество