За и против: стоит ли​ откладывать поло­вину зарплаты, чтобы выйти на раннюю пенсию

Аргументы читателей
65
За и против: стоит ли​ откладывать поло­вину зарплаты, чтобы выйти на раннюю пенсию
Аватар автора

Никита Саянов

изучил комментарии

Страница автора

Концепция FIRE  ​рассказывает о том, как выйти на заслуженный отдых пораньше.

Но не все готовы откладывать по 50% зарплаты ради отдыха через десятки лет. И пока одни уже вовсю наслаждаются ранней пенсией, другие уверены, что такое в принципе невозможно. Мы собрали главные аргументы за и против FIRE — присоединяйтесь к обсуждению.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👎 Против: жить надо здесь и сейчас

Аватар автора

Снова в Т—Ж

балансирует

Страница автора

Для меня FIRE — не что иное, как синдром отложенной жизни. Считаю, что путешествовать, заниматься различными хобби и позволять себе какие-то развлечения стоит в любом возрасте, не нужно откладывать все это на потом. Чем вы старше, тем меньше эмоций будут приносить удовольствия, из-за старения некоторые из них и вовсе станут недоступными. Поэтому лучше соблюдать баланс между работой и отдыхом.

Конечно, я ничуть не против накоплений. Но они должны формироваться из денег, остающихся после закрытия всех потребностей, а не сэкономленных в результате отказа от всего, кроме минимальной базы. В общем, истина, как всегда, где-то посередине.

Аватар автора

Sendero

сделал свой выбор

Страница автора

Некоторые возможности существуют только в молодости. Многие товары и услуги не будут нужны через 10, 20 или 30 лет. Да и нет никаких гарантий, что капитал не обесценится за эти годы.

Сейчас мне 31, у меня есть жена и ребенок. Мы живем в четырехкомнатной квартире, а могли бы ютиться в «однушке», но копить на раннюю пенсию. По сути, это означало бы испортить молодость себе и детство ребенку, а еще отношения и психику трех человек.

Можно купить Ладу Гранту и разбиться в аварии. А можно приобрести автомобиль Volvo, который тебя защитит в ДТП, — и ты проживешь еще 50 лет.

На четвертом десятке легко путешествовать с одним рюкзаком, забираться своим ходом куда-нибудь далеко в горы, проходить по городам 30—40 тысяч шагов за день. В 70—80 лет так уже не выйдет: «то лапы ломит, то хвост отваливается». Всему свое время. Не нужно откладывать жизнь на потом.

Главный капитал, с которым хочу подойти к старости, — хорошее здоровье, крепкая семья, удовлетворенность прошедшей и настоящей жизнью, энергичность, коммуникативность, знания и навыки. А чтобы прийти к 80 годам с таким набором, наоборот, в молодости нужно как следует потратиться, а не экономить на спичках.

👍 За: FIRE — не аскетизм, а стратегия управления финансами

Аватар автора

Антон

видит разницу

Страница автора

Экономить — не значит бомжевать, а значит выстроить разумные границы между текущими тратами и накоплениями. Каждый решает сам, где эти границы. Но впадать в крайности — точно нелучшая идея.

Аватар автора

Юджин Flowers

провел ликбез

Страница автора

FIRE не предлагает собирать крошки по столу до 40 лет в целях экономии. Это концепция о планировании карьеры, наращивании капитала и рационализации расходов еще с молодости.

На Западе до сих пор распространена такая модель: до 30 лет — учеба и путешествия, потом выход на работу, а в 35 — свадьба. Сторонники FIRE рекомендуют не идти по этому пути и начинать работать как можно раньше.

👎 Против: ранняя пенсия доступна немногим

Аватар автора

Совинок

рад за богатых

Страница автора

Когда заходит речь о FIRE, то обязательно вспоминают любителей — а то и профессионалов — тотальной экономии. Они сидят на гречке и копят заветные миллионы, чтобы снова перейти на гречку, но уже бросив работу.

А FIRE — это не про зарплату 50 000 ₽ в месяц, которую хоть всю отложи, а капитал не сколотишь. Это про зарплату от 300 000 ₽ в месяц, про хороших специалистов, которым хватает ума не тратить все до копейки. Им достаточно жить на половину дохода, инвестируя оставшуюся часть. Тогда этого хватит, чтобы не чувствовать себя ущербно в ресторане. Отказываться нужно от сверхпотребления.

Аватар автора

Настя

переживает

Страница автора

В современных реалиях тебе придется собирать крошки со стола, чтобы хоть что-то отложить. Зарплаты и цены у нас такие, что большинству не до жиру, — хорошо, если уверенно выходишь в ноль. Если задаться целью сформировать капитал, то большинству придется прям ужиматься.

Аватар автора

Юлия

не имеет шансов

Страница автора

35—40 лет — это слишком рано, чтобы завязывать с профессиональной деятельностью. А вот в 50 уйти с работы было бы очень даже кстати.

Последователи FIRE говорят, что на ранней пенсии нужно тратить не более 4% накоплений в год. Ок, давайте посчитаем. При условии, что квартирный вопрос решен, на жизнь без затей мне бы хватило 50 000 ₽ в месяц, или 600 000 ₽ в год. То есть нужно накопить всего 15 000 000 ₽. Я работаю с 21 года. Чтобы выйти на пенсию в 50 лет, мне нужно было откладывать 29 лет по 517 000 ₽ ежегодно, или 43 000 ₽ ежемесячно. А в 21 год моя зарплата составляла всего 8 000 ₽ в месяц. Ну такое себе. Нереально.

Аватар автора

Дмитрий Соколов

вспомнил историю

Страница автора

FIRE, как нетрудно догадаться даже по названию, был придуман в США и в те времена, когда инфляция там составляла какие-то смешные цифры, а рост рынков после отгремевшего кризиса казался безлимитным. В таких условиях идея побыстрее подкопить, инвестировать и больше потом не работать казалась абсолютно закономерной.

Время, когда ранняя пенсия была реальна, прошло, возможно, даже в США. И там добившихся результата как-то не очень много, а уж в нашей стране соответствующих условий не было никогда. Но нет, крики FIRE продолжают раздаваться громче, чем в известном треке Scooter.

👍 За: концепция FIRE действительно эффективна

Аватар автора

Васо

добился цели

Страница автора

Концепция работает в любой стране. Я, например, в свои 25 лет трудился на трех работах, а сейчас, в 35, — на одной, и то на полставки. Появляюсь на ней два раза в неделю и особо не парюсь. В свободное время занимаюсь чем угодно — от полезных дел до ничегонеделания.

Аватар автора

Kto tyt

доказал делом

Страница автора

Протестировал FIRE на себе. В 36 лет попробовал пожить на ранней пенсии 504 дня, потом сделал паузу и снова бросил работу, но уже насовсем. Идея вполне рабочая. Главное, иметь очень большой доход в течение продолжительного времени. Я последние семь лет пахал вахтами по четыре недели, зато удалось накопить 85 000 000 ₽.

👎 Против: ранняя пенсия — это тупик для саморазвития

Аватар автора

WTF

не верит в людей

Страница автора

Многие думают, что без необходимости работать начнут образовываться, читать, самосовершенствоваться, заниматься спортом, семьей, а также найдут новые увлечения. Но они ошибаются. В ситуации, когда нет стимулов, человек не будет прилагать усилия, которые все равно необходимы для всего перечисленного.

Аватар автора

Alex Ts.

сомневается в перспективах

Страница автора

Несмотря на то что мы все устаем от работы, мало кто задумывается, как сложно найти себе занятие в ее отсутствие. Сначала кажется, будь у нас больше свободного времени, мы бы сразу сделали все дела, которые откладывали. Занялись бы спортом, посмотрели бы сериалы, почитали бы книги, начали путешествовать или осваивать новые хобби. А что на деле? Проснулся — час позанимался спортом, час почитал. А дальше что? Чем занять еще 10 часов? Собираться с друзьями или детьми каждый день едва ли получится. Путешествия хороши несколько раз в год.

Еще люди недооценивают один момент: на работе мы кому-то нужны, там мы приносим пользу, а это очень важно для человека. Реальность раннего пенсионера может быть слишком далека от идеальной картины: вместо насыщенной и продуктивной жизни, которую мы нарисовали у себя в голове, — деградация и одиночество.

👍 За: FIRE позволяет жить как хочется

Аватар автора

green291970

уже все спланировала

Страница автора

Я бы нашла чем заняться на ранней пенсии. Во-первых, собой — ходила бы на массаж, маникюр и педикюр, в парикмахерскую, к диетологу, в фитнес-клуб с профессиональным тренером и посещала бы всевозможные развивающие курсы. Во-вторых, сделала бы ремонт в современном стиле и закупила функциональную мебель. Наконец, правильное питание тоже занимает много времени: нужно подобрать продукты, приготовить их и красиво сервировать. И главное — помогала бы детям и внукам.

Аватар автора

sn1pejkeee

имеет отличные примеры

Страница автора

У меня есть знакомые и родные, которые уже вышли на раннюю пенсию, причем лет 15 назад. Я не видел более довольных жизнью людей в принципе.

Один дед рыбачит и собирает грибы, а потом всем раздает рыбу и шикарные закрутки. Между этим он ездит по родственникам, сохраняя контакт с теми, кого я вообще не знаю, — и это круто.

Бабушка половину времени ходит по музеям, театрам и всяким бесплатным развлечениям от города. Другую половину проводит у внучки в свое удовольствие.

Моя мама еще не на пенсии, но уже не работает. Совершает около 10 путешествий в год, у нее большой сад и огород, куча фруктов, овощей, ягод и так далее.

Все, кто на ранней пенсии, заняты классными вещами, которые они любят. И только работающие — по большей части несчастные, уставшие, раздраженные и недовольные.

👎 Против: накопления на долгий срок подвержены многим рискам

Аватар автора

Блеск и нищета

скептик

Страница автора

Последние годы хорошо показали, насколько вся эта история может быть непредсказуемой. Вот ты ограничивал себя, копил, инвестировал ради ранней пенсии, а потом наступил 2022 год, и часть твоих накоплений заморозили. Только оправился от шока и снова начал откладывать, как наступает 2026 год — тебя сокращают, а рынок труда штормит так, что новую работу еще попробуй найди. И вот ты уже проедаешь свою «FIRE-подушку».

В вакууме такие концепции выглядят красиво, но в реальности их успех зависит от огромного количества факторов, на которые человек далеко не всегда может повлиять. Поэтому я откладываю деньги, но не превращаю всю жизнь в подготовку к будущему счастью, а живу сейчас.

Аватар автора

Агафон Агафонович

знает, о чем говорит

Страница автора

У концепции FIRE есть один серьезный недостаток — она построена на предположении, что завтра будет то же, что и сегодня. Модель не допускает ситуации, когда все ваши накопления обесценятся за день и их хватит лишь на рулон туалетной бумаги.

заработокработапенсия
Никита СаяновКак вы относитесь к FIRE?
  • падал наш последний снег2 квартиру под сдачу купили, вот и пенсия ранняя21
  • sn1pejkeeeЧто многие не понимают, файр это про большую дельту между доходами и расходами, в первую очередь из-за высоких первых, а не низких вторых. Никто на ранней пенсии не покупал макароны по скидке с резиновым сыром, а скорее работали много и денежно. Дополнительно, есть вопросики по тому как это работает в наших условиях. Недвижка в больших городах скорее да, фонда скорее нет или под вопросом.33
  • Аватаркапримерно так отношусь49
  • ИльяFIRE - на самом деле только внешне простая концепция, там сложные параметры. Концепт для людей с относительно высокими доходами, относительно низкими расходами (сокращение кофе на вынос и авокадо не поможет), длинным горизонтом планирования (в развивающихся странах редкость), и надо искать нормальные долгосрочные инвестинструменты (недвижка в рф не поможет, ни по одному классу активов даже не сделать нормальную симуляцию на 40 лет вперед). 401к у нас нет, как известно, долгосрочный рост акций под вопросом, облигаций недостаточно. С другой стороны - по большому счету, у среднего класса рф большого выбора нет, и копить на пенсию так или иначе придется. Существенная доля обсуждений fire на реддите - на самом деле про не такую уж раннюю пенсию, типа лет 45-50. Имхо, полезнее вообще начать думать более широко, о пенсионном финпланировании в целом. (Это свежий концепт у нас - первое поколение с какими-то сбережениями выходит на пенсию только сейчас)22
  • ninarozd24
  • АнфУчитывая текущие реалии, нужно откладывать и инвестировать. Достойной пенсии вряд-ли мы увидим.9
  • Ekaterina StepnovaНапоминаю себе периодически, что FIRE - это прежде всего про высокий доход, а не про тотальную экономию.20
  • Ильяsn1pejkeee, во многом согласен. Но, все-таки: (1) в штатах fire работает и для средних зарплат, было бы желание меньше тратить (2) недвижка рф дает операционный доход около 5-6%. Если предположить рост стоимости и аренды по инфляции, это работает только как сохранение капитала, но не как инструмент его роста5
  • sn1pejkeeeИлья, я не вижу, как это может сработать для средних зарплат, кроме случаев, когда ты готов жить на подножном корме, как на этапе накопления, так и на ранней пенсии. А по поводу второго пункта, то для файр и нужны эти пресловутые 4%. Капитал растится не с помощью инвестиций, с их помощью он сохраняется.4
  • Эмма ЛиИлья, а кто заплатил за образование и ипотеку за жильё изначально? А ещё в штатах дорогая медицинская страховка, если ты не работаешь, то откуда она у тебя будет, если ты не из богатой семьи или не вписан в страховку работающего супруга? А с возрастом здоровее не становишься.8
  • Ильяsn1pejkeee, ну давайте прикинем. средние индивидуальные зарплаты, например, в калифорнии приближаются к 90к. Да, там высокий налог и бешеная аренда (придется ютиться). Для опытных работников нормальные зп 120+ на middle management позициях, не it, law или медицина. При норме сбережений 40%+ за некоторое количество лет (типа 15-20, зависит от рынка) fire к 40-45 достижим - просто переезжают в дешевый штат.1
  • Эмма ЛиСчитать расходы, осознанное потребление - нужно. Концепция FIRE в капиталистической экономике, где кризисы цикличны, очередная фантазия. Тебе просто повезло родиться в удачные годы, плюс семья с небольшим капиталом, хорошее здоровье - шанс на успех велик. Ты закончил школу, а ставки на ипотеку больше 20%, а цены на жилье взлетели в разы и тут явно дело не в том, что "кто-то недостаточно старался". И в этой истории я ещё чуть-чуть волну зацепила.12
  • ИльяКапитал безусловно растится с помощью инвестиций, с некоторого момента прирост превышает сбережения. Одна из главных проблем для рф именно тут4
  • ИльяЭмма, не совсем понял Ваш тезис. За какое образование и ипотеку? ‘Средняя ситуация’ - это community college и аренда. Если речь про ‘дорогое’ высшее образование (медицина, право, ит) - это делается в долг и отбивается в разы более высокими зп, и модель сходится, но уже в других цифрах. Естественно, не у всех и не всегда - fire никогда не был массовым даже в штатах3
  • Эмма ЛиИлья, но даже для обучения в колледже нужны деньги, оно не для всех бесплатное. Учебники за деньги. Аренда такая вещь - можно оказаться на улице. Это же не Европа с социальной поддержкой и условно-бесплатным образованием. А что с медициной при FIRE?1
  • Eвсeй ИвaновРанняя пенсия в нашей стране просто необходима мужикам, т.к. пенсионный возраст 65 лет почти совпадает со средней продолжительностью жизни (66 лет). Так что надо копить и валить с работы пораньше, чем в 65. Самый главный вопрос как не потерять накопления и сделать, чтобы они приносили хоть какой-то доход. Самое простое депозиты, но сколько раз их отнимали в нашей стране? 91 год, 98 и при коммунистах в 1917 и далее...16
  • Eвсeй Ивaновninarozd, он как-то умножал капитал или так накопил? И второй вопрос - вахта 3 месяца, потом лапу соси на материке. Вроде так все устроено.0
  • ИльяЭмма, все же Ваш тезис не понимаю. Вы выбираете, какая система лучше работает для Вас, или мечтаете о социализме, или… ? Тут никто не ответит. С медициной в штатах куча общеизвестных проблем. В fire-community обычно так - или берут страховку, желательно по obamacare (субсидии), или устраиваются на низконапряжную работу ради страховки - и ждут до возраста medicare. У безработных тоже есть покрытие, в отличие от низкооплачиваемых сотрудников. В целом американская система медстраха на наш, европейский, взгляд, стремная. Там в любых обстоятельствах надо иметь сбережения. В этом смысле fire скорее усиливает устойчивость.2
  • Anatoly YadgarovОтказывать себе и своей семье 40-50 лет в нормальной жизни только ради того чтобы 10-20 лет в старости покупать лекарства и еду???Увольте...9
  • ninarozd5
  • Eвсeй Ивaновninarozd, пропустил - это же в статье. Самое интересное, что в оригинальной статье автора ни слова про вахту. Какие-то рассказы про полученное наследство и удвоение капитала. На призрака смахивает - судите сами: https://t-j.ru/chem-ia-planiruiu-zanimat-sia-na-rannei-pensii-v-37-let/6
  • ninarozd4
  • Eвсeй Ивaновninarozd, там у него капитал прямо в статье поднялся с $0.5M до 1.35 вместе с женой если считать. Повезло в онлайн казино, видимо.1
  • ninarozd7
  • Hotspot111Я уже сейчас могу лично себе устроить раннюю пенсию, лично на себя мне хватит пассивного дохода, я могу жить в однушке и еще 2 квартиры сдавать (1к и 3к), продать авто, паркинги, на депо деньги закинуть и в месяц будет в минске под 2к зелени в мес. Но зачем? Когда ты вышел на то, что работать легко, доход высокий, все есть, по миру поездил. Наоборот сейчас, как раз только, все становится интересней и веселее. Тут скорее вопрос в том, как тебе дается твоя деятельность, твои амбиции и планы на жизнь.3
  • Eвсeй Ивaновninarozd, у меня знакомый однокурсник в 35 вышел. Встречаемся периодически, тк живет в основном за границей. Небольшой капитал в управлении. Жил в недорогих странах а 10 баксов в день. Юва, южная Америка. Объездил весь мир, жил подолгу. Потом стало хватать на Европу, Африку объездил. Работал в Гаранте.3
  • MarenzioАватарка, нужно стать инфоцыганом или котом?)) я не поняла, к сожалению, но звучит солидно5
  • АватаркаMarenzio, для надёжности и тем и другим, конечно же.12
  • MarenzioВо всем этом смущает следующее: разве при выходе на раннюю пенсию автоматически предполагается, что сумма на ежемесячные расходы+хотелки/путешествия/радости жизни будет такой же как и в случае с обычной рабочей жизнью, и будет расти с каждым годом в соответствии с ростом цен вокруг, и что уровень жизни не просядет соответственно? Вроде как нет, просядет, основная цель же - чуть-чуть пораньше освободиться от рабочих оков и на реальной пенсии не сидеть с одной грустной выплатой. А как ты будешь жить на этой ранней пенсии - большой вопрос. Но стоит отметить, что при хорошей накопленной "пенсии" можно легче относиться к новой раннепенсионной работе и выбирать какие-то дела по душе и/или работу без лишних хлопот, но за маленькие деньги, не бояться потери такой работы и прочее. Также смущают внешние факторы - заморозки, политические штуки, эффективные мошенники, потенциальные неудачные инвестиции для инвесторов и так далее. Ещё один важный момент: если обзаводиться целями стать большой хозяйкой квартир под сдачу - кому они в итоге достанутся, если нет и не будет детей. Во многом себе отказывать почти всю жизнь, чтобы какое-то время получать 40-80к в месяц и молиться, чтобы были адекватные квартиросъёмщики, а заодно решать их проблемы и делать ремонты? Такое себе. В общем, не близко это всё. Теоретически: постоянная финансовая подушка, вклад на застрахованную сумму - да, собственное жилье - да. Вкладываться в здоровье - да. Тратить меньше, чем зарабатываешь - да. Разумное потребление и покупка надёжных вещей - трижды да. Но и получать то, что хочется, сейчас (в рамках возможностей), а не через 30 лет - тоже да. Никто из нас не знает, что нас ждёт впереди, все произошедшее с 2020 это доказало, не говоря уже об общеизвестном кирпиче, имеющем всяческие шансы упасть на любую голову.6
  • АватаркаAnatoly, и это, заметьте, если повезёт и сбережения не превратятся в пыль одним днём.7
  • sn1pejkeeeИлья, с учетом инфляции капитал почти не растет. На этапе накопления эти средние 4% будут меньше дельты очень-очень долго. Проблема фонды РФ не в росте сбережений, а в том, что рынок мелкий, инсайдерский и находится в стране, постоянно сотрясаемой, скажем так, интересными решениями правительства.2
  • sn1pejkeeeИлья, я не имею никакого контекста по поводу цен в штатах, поэтому мне тут нечего сказать. Но даже так ваши расчеты тут кажутся сильно упрощенными: вы берете ровно 2 людей с зп выше среднего, которые будут до 40 лет жить в аренде вопросительного качества без детей?1
  • 2128506Идея то хорошая, только не в нашей стране.4
  • Там-там85 млн человек накопил. Пойду искать вакансии вахты)))4
  • Ильяsn1pejkeee, да, конечно, это грубая прикидка. И да, совершенно верно - в аренде и обычно без детей. Рождение детей в штатах сильно оттягивает любой fire - уход за ребенком очень дорогой, медстрах и на образование надо откладывать, частичная потеря дохода. Но в принципе это возможно, и некоторые так поступают.2
  • Sergey AveryanovС FIRE вижу пару проблем: 1. Это не про средние доходы. И даже не про чуть выше средних, а в разы выше средних когда откладывать значительные суммы можно без ущерба для качества жизни. Так 95% населения сразу идут мимо. 2. Непредсказуемость. Ну набрал ты капитал, диверсифецировал даже и вышел на отдых в 40 лет. А потом какая нибудь срань приключится которая этот капитал сильно подрежет или проживёшь дольше, чем ожидал, а капитал уже кончился. Т.е. получается капитал нужен с очень серьезным запасом прочности, что усложняет его накопление ещё больше. 3. А в чем смысл то? 40 это не конец жизни и продуктивных лет впереди ещё полно, почему бы не использовать их? Выходить на пенсию как государство завещало тоже не лучшая идея - в 65+ лет многие люди уже не в лучшей форме, но 40 это другая крайность.11
  • МарияЯ против fire, но за пассивный доход. Работу люблю, бросать ее не хочу, но наличие пассивного дохода греет душу, на мой взгляд. Капитал в 9 млн уже даёт пассивный доход 100 т в месяц. Пока в них нет необходимости - можно их обратно инвестировать, но если вдруг понадобится, то в целом на еду/обязательные нужды семье хватит.3
  • дырка от бубликаИлья, еще от штата сильно зависит. Где нибудь в Кали, без страховки может получится даже дешевле чем с ней. На крайняк в Мексику поехать за дорогостоящим лечением0
  • дырка от бубликаninarozd, причем по миллиону, включая межвахту, которая обычно не оплачивается и с нулевыми тратами на межвахте )) но может он конечно в саудовской Аравии работал крутым оффшор менеджером ))0
  • МарияВсе почему-то воспринимают накопления - как жить "на подножном корме". Но смысл же совсем не в этом. Возьмём, например, пару с суммарным доходом пусть 250 т. Они могут тратить все деньги. А могут жить на 200, а 50 откладывать. Уровень жизни практически не изменится при этом, есть они будут тоже самое. Ну может в рестораны ходить чуть реже или к психологу. А теперь посмотрим, что будет через 3 года. Если все тратили - то так ничего и не будет. А если откладывали по 50 т, то через год уже 600 + проценты. За второй год с них пассивный доход тысяч 100 + ещё 600 отложили. Итого уже 1300. За третий год пассивный доход 150 + 600. Итого уже 2050. На четвертый год у них уже пассивный доход около 20 в месяц. А прибавка к пенсии 20 т - это уже очень неплохо. Естественно, если не хватает на еду - то откладывать не нужно. Тут вопросов нет.3
  • Kto tytninarozd, спасибо . Сейчас уже полноценно вышел0
  • Kto tytдырка, в Штатах0
  • Kto tytninarozd, нам уже пора нормализовать компьютерные игры взрослыми людьми2
  • дырка от бубликаKto, даже для штатов это очень приличная зп, уровень OIM. А какая позиция у вас была, если не секрет?0
  • Мария"За и против: стоит ли​ откладывать поло­вину зарплаты, чтобы выйти на раннюю пенсию" Не очень понятно, почему именно половину? Это же напрямую зависит от дохода. Если доход 800, то откладывать 400 вполне логично. При этом не нужно ни в чем себе отказывать. А если зарплата 100, то хоть 5 т откладывать - уже хорошо1
  • Алексей ПетровЕсли у человека нет прямо острых потребностей, то почему бы и не откладывать. Тут вопрос не в жесткой экономии, а в разграничении необходимого и излишнего, навязываемого нам извне. Другое дело, что досрочная именно пенсия - это совсем невесело на мой взгляд. Жить не работая - это для упертых интровертов. Другое дело иметь в загашнике несколько десятков миллионов и работать там и так, где комфортно, без надрыва и без страха остаться без работы. Я к своим 52 годам могу уже позволить себе не работать, но не хочу. Скучно, бессмысленно. Никакое хобби не займет все время, хочется общаться с людьми, приносить пользу обществу, и зарабатывать на текущие расходы, а деньги пусть копятся себе дальше.3
  • Kto tytдырка, свое дело в Constraction0
  • Дмитрий АрзамасцевВсе понятно. Осталось найти/заработать 85 млн. Ой. 3 у меня уже есть. Значит 823
  • МарияАлексей, как хорошо сказано!1
  • Гусь Обнимусьsn1pejkeee, сначала я нашёл яблоко, и продал его за доллар, потом на этот доллла я купил на оптовой базе 2 яблока и продал их уже за 2 доллара. на эти 2 доллара, я смог купить уже 4 яблока! а потом умер мой дядя и оставил мне миллион долларов в наследство)))(1
Сообщество