Мнения
3K

Мнение: российские зумеры хуже зумеров британских

47

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Я живу на две страны по семейным и профессиональным обстоятельствам — Великобритания и Россия.

В Великобритании я прожил почти 14 лет, прежде чем судьба представила мне возможность иметь свое дело в обоих странах. Но сейчас не об этом.

Работая в IT и сталкиваясь/нанимая сотрудников не могу не заметить, что при схожести проблем с жильём, стоимостью жизни и образования, поколение второй половины 1990-х — начала 2000-х которые уже несколько лет как вышли на рынок разительно отличаются.

Общие черты у них есть: амбиции, дерзость, желание преподнести себя.

Но вот именно тут и начинаются различия.

Лично я считаю, что дерзость и амбиции должны быть у каждого молодого поколения, это логичное следствие их энергии, их молодости. Однако, у английских молодых людей это выражается в стремлении зависит ожидания о себе и потом героически их оправдывать.

Я работал с молодым парнем 25-лет из Шеффилда, который был из очень простой семьи и работал с нами в Лондоне удалённо. Он сам снимал себе небольшую однокомнатную квартиру. И я просто поражаюсь насколько он был отзывчив и трудолюбив. Что ему не скажи, он все делал. Что не знал, спрашивал, не филонил, всегда был в 9 часов утра на связи со свежим вопросом, а вечером честно сидел до 6.

Его напарниаца его же возраста, но из другого города немного дольше копалась над разными сложными задачками, но в конце мы просто согласились, что она хотела мебя показать сверх того, что умеет и стеснялась попросить о помощи.

А вот наши отечественные молодые специалисты иногда подкидывали мне такие перлы, что все время вспоминалась поговорка "хоть стой, хоть падай".

То олна девушка пропадала на 2 часа из-за того, что в магазине в ее собственном доме ее застал дождь. То она не придет в офис как обещала, так как в Мурино шел слишком сильный ливень (в тот день Мурино не затопляло, мы проверяли)

Был у нас такой Дима (ох, уж этот Дима), который до крови из носа заявлял, что он будет приходить на работу в 10 и днем уходить на два часа для занятий в спорт зале.

Я ничего не хочу предъявлять нашим молодым соотечественникам, каждый сам кузнец своей судьбы, но мне кажется, что у них сформировали неправильное отношение к труду и вообще профессиональной этике, при том, что проблемы у них и у их британских сверстников в общем одинаковые.

Жилье в обоих странах одинаково недоступно, а за человекочас недодают одинаковый рубль.

  • АнонимНу надо выборку побольше все-таки. И английские дети бывают разные (особенно если не из депрессивных районов Севера), и российские могут быть крайне трудолюбивыми. В РФ еще проблема усугубляется тем, что предлагаемые зарплаты на стартовые позиции обычно несерьезны и предполагается, что человек будет работать "на запись в трудовую" и выйдет на что-то нормальное через 2-3 года. И именно это новая молодежь делать и не готова. Видя з/п в 30-40 тысяч они и относятся к такой работе как к факультативу. Что же до "Flexible day arrangements" (ходить на 2 часа днем в тренажерку или забирать детей из школы, например), то если мне не изменяет "Память", — в ЮК это право работника с первого дня работы. Как минимум, вы должны рассмотреть его запрос и отказать можете только при наличии бизнес-причин. Что удивительного, что и в РФ теперь есть такой же запрос?20
  • ОлесяДумаю, ваша выборка небольшая и не освещает полный портрет работника. Например, вы описали парня из местечка Ш. мечтой работодателя, упомянув, что он из простой небогатой семьи, а про других таких характеристик не дали. Наверняка, халатное отношение к работе объясняется их "свободой", например, родители коренные москвичи, пара-тройка квартир по наслелству у них, ребенок живет в одной из них...ну, и понятное дело, не такой боевой, как тот, которому нужно снимать и дальше пробиваться по жизни. Полагаю, здесь дело не в стране, а в конкретной личности и умюсловиях и обстоятельствах ее проживания.41
  • ОлесяLaneles, вижу по вашему комментарию(последний абзац), вам не нравятся собеседники, предлагающие подискутировать. Вы воспринимаете это враждебно.19
  • АнонимLaneles, рад за вас. Не часто тут такое встретишь. Дима негодяй, конечно. А как у вас онбординг Димы был проведен? Вы ему, конечно, про возможности имеющиеся в наличии, рассказали же всё, да же?9
  • АнонимLaneles, молодец какой вы, сколько слов у вас в рабочем вокабуляре. Тогда Диме, конечно, нет никаких оправданий. Если вы ему рассказали о такой бесценной возможности, а он её так бессовестно проигнорировал — уволить и расстрелять подлеца!18
  • АнонимLaneles, 😂 🤣3
  • May MersenНе хватает деталей. Что про русского сотрудника, что про ЮК. Какие условия контрактов, перспективы, озвученные требования и проч. Почему сотрудники из ЮК держатся за место и потеют, а русским поголовно наплевать? Где-то подвох.15
  • Диванный эксперткак вас держат в it если вы верите в стериотипы11
  • Большой КушОпять зумеры кого-то обидели23
  • Анна АлександроваКрайне не согласна. Я не зумер, но я не согласна, что в Британии также недоплачивают. Как раз сегодня я посмотрела, в какой стране платят по моей профессии больше всего в среднем. На втором месте. А парень из Англии работает так, чтобы потом получить что-то. А не как "зумеры", которые не хотят быть холопами за плохонькую еду и кроватку, или о боже за что-то повыше. Вы игнорируете ДЕТАЛИ Также вы игнорируете что зумерское здоровье невозвратно, и потом им никто ничего должен не будет7
  • АлексПо мне так вообще пофиг, где родился человек (в Лондоне, Шеффилде или Питере), безответственные раздолбаи и пахари есть везде в одинаковой пропорции. Британские зумеры точно так же сливаются, забивают на задачи и придумывают глупые отмазки, как и наши. Вся разница тут упирается только в личную мотивацию и жесткость рамок.13
  • ИванНаброс наброс7
  • FravLaneles, низкая производительность труда связана с потерей производственной базы Советского Союза, с поведением зумеров никак не связана0
  • Ослик-топотунКажется, то, что вы описываете как достоинство зумеров британских, в России было (и остаётся) присущей предшествующему им поколению.3
  • Frav"Я ничего не хочу предъявлять нашим молодым соотечественникам" "российские зумеры хуже зумеров британских"17
  • МаксимОпять эти зумеры, зумерочки, зумерки... Когда же они наконец-то станут миллениалами или бумерами, ах точно3
  • МаксимLaneles, в моём зумерском окружении может найтись пару ребят, которые не работают и не стремятся к своим целям. Разбиение будет где-то 30 на 2 в пользу трудолюбивых. Все с разным стартом и жизненными обстоятельствами. ФИО требуется предоставить или диалог не сможет сложиться, потому что я в целом нарушил ваш подход "Высказать мнение в общество и не воспринимать противоположную точку зрения"?7
  • Рыжая ЭммаТем не менее,вы же не увольняли этих нерадивых российских зумеров, а значит все всех устраивало в конечном итоге. А если нет разницы, то зачем им как-то "мучаться", с их точки зрения. Я в свои 21 год на своей первой работе полгода если не больше , отодвигала необходимую мне операцию, ну вдруг начальство решит, что я не серьезная, только устроилась и через полгода уже на больничный... А ещё через полгода случился кризис 2008 года, и меня как и других сотрудников просто взяли и уволили одним днем,всем было пофиг. Сегодняшние зумеры насмотрелись на такие вот ситуации (ну со слов родителей, наверное!) и выбирают себя, как это принято говорить.7
  • Aboba2030Согласен, давайте распространим выборку на все возрастные категории.0
  • Ксения АнтоноваТ.е. если взять вас и ещё какого-нибудь бизнесмена, ведущего дела в 2 странах, можно будет сказать, что русские мужчины предприимчивы, амбициозны, ответственны, адаптивны и образованны. А всякая синева и хлюпики в России просто не водятся. Ну правда ведь неверная выборка. Полно в России ответственных и отзывчивых ребят, которые прямо сейчас хорошо зарабатывают, даже семьи создают и вообще сердце радуется глядя на них. Может вам изменить подход к найму?))) без вот этих ваших онбордингов и ворклайф бэлэнс, а так, как например, сталевара нанимают: вот соцпакет по ТК РФ, вот за переработки, тут кормим бесплатно. Опоздание и пьянка приравниваются к расстрелу. И люди будут знать что их проблемы никого не интересуют, надо самим справляться и работу работать0
  • User26Типичный пост, где всех какого-то чёрта, что называется, "под одну гребёнку". "Зумеры", "зумеры", "зумеры". В честь чего это идиотское деление поколений людей по ярлычкам стало нормой? Так вдобавок ещё и точность у этого нулевая, потому что в разных источниках в эти группы входят разные годы рождения. Зато почему-то стало нормой обобщённо писать о целой группе поколений, основываясь на каких-то частных случаях. Аналог бабок у подъезда, современная версия.8
  • GreenДерзость и нарциссизм без нужных данных и способностей - это не "дар" молодости, а глупость, которая редко приводит к успеха сама по себе. Разве что среди таких же самовлюблённых и уверенных, но их "работа" потом наказание для клиентов1
  • Даниил ЕвгеньевичFrav, это другое, ну что же вы)1
  • Михаил КузьминыхТак, в Шеффилде есть трудолюбивый парень, а в Мурино - ленивая девушка. Допустим, но делать сразу обобщения на страну в целом из этого - слишком смело.6
  • Вадим БобряковЯ миллениал. И я начинаю потихоньку прогибать работодателя под себя. Не нравится? Работай сам или ищи другого!4
  • NКак говорил один мой приятель: "Такого количества косяков, как при работе с англичанами, не встречал больше ни у кого". Сам жил и работал в Лондоне. Такое впечатление, что там почти всем местным вообще пох на работу. И работают мигранты. На риелтерах очень хорошо прочувствовали разницу. Там молодые девушки из провинции (или пожилые тётушки) gallore, которым вот реально пох продать или не продать, сдать или не сдать. Реально пару продаж нам (сами себе, нам - покупок) там сорвали риелторы. Таких безалаберных рабочих как эти ваши бритты у нас можно поискать, но я не видел.3
  • Sheer PАнна, в Британии сравнительно невысокие зарплаты по сравнению со стоимостью жизни и аренды1
  • Анна АлександроваSheer, аренда в хорошем районе такая же как в хорошем районе Москвы или выше. Аренда да высокая0
  • Алексей СажевLaneles, уровень дискуссии у вас на уровне пятиклассника8
  • Пётр КиринЯ не знаю, насколько российские зумеры отличаются от зарубежных, но от других поколений россиян отличаются точно, и зачастую не в лучшую сторону. Живут не по средствам. Для большинство россиян постарше заказ еды с доставкой все-таки роскошь. Для зумеров это абсолютно базовая вещь, как туалетная бумага. Со мной работал парень 23 года, зарплатулечка у него была крохотная, как и у его подруги, с которой он вместе снимал квартиру в самом центре города. Как зарплата, так он сразу идет в кальянную, а придя домой заказывает пиццу с доставкой. У тебя блин долг колоссальный, ты перловку должен есть, а ты пиццу заказываешь! Попросил он у меня взаймы 1200, я отказал. Оказалось, ему было крайне необходимы эти деньги, он не внес платеж на кредитку, и его дебетовую арестовали за долги. И он, как и все молодые, недоумевает: "А что тут такого? Это никакая не роскошь, заказывать доставку, это повседневность.". У них сформированы высокие стандарты потребления: кроссовки не дешевле 12 тыс, ежедневная доставка еды, обязательные айфоны в старших классах, барбершопы и т.д. Но кто-то должен на это на все зарабатывать.0
  • бедная рыбка вымокла в прудуЛетела ракета, упала в болото. Какая зарплата — такая работа.1
  • ОлесяПётр, это ваше мнение, вы имеете на него право, как и любой человек.0
  • Лиза С.Мне больше интересно, почему поколение X так хейтит зумеров. Что они им сделали?2
  • СергейНаши все правильно делают. Не забывайте, на дворе - звериный оскал капитализма.1
  • Roman IДиванный, возможно, его там за уборщика держат, а он нам тут звезду в лапти обувает0
  • Roman IПётр, это примета времени, а не поколения. В моём окружении доставку заказывают почти все, а ведь это не миллениалы даже, а иксы.0
  • Roman IМаксим, они навсегда останутся зумерами (если, конечно, эта идиотская терминология не канет в лету). Но ругать станут уже альфачей. Они уже скоро школу закончат и в вузы пойдут. Хотя да, в какие вузы, большинство в колледжи.0
Сообщество
Ксения Лобанова
Ксения Лобанова
Мой рисунок: море маслом