Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мнения
4K

Мнение: квартирный вопрос — главное препятствие многодетности в России

119

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Не ангел

все посчитала

Страница автора

В нашей семье трое детей, что по нынешним временам даже многодетностью особо не считается.

Оглядываясь на свое окружение, могу сказать, что один ребенок сейчас, в отличие от 1990-х, считается относительной редкостью, двое — нормой, трое — вариантом нормы. И уже только с четырех начинается уверенная, категорическая многодетность «не только по документам». С другой стороны, немало взрослых людей вообще остаются бездетными. Я читала, что в демографии это называют «поляризацией размножения». Ну да ладно, речь не об этом.

Знаете, какое главное препятствие для демографии в современной России? Недвига. Причем даже не в смысле финансов. Если не ориентироваться на мегаполисы, то заработать на квартиру можно. Государство тоже помогает. Есть и пресловутый маткапитал, и льготные ипотечные программы, и субсидия 450 000 ₽ для многодетных.

Но есть одна проблема, с которой помочь нельзя, а именно величина стандартной жилплощади.

Первых двух детей я родила в однушке, которую лично взяла в ипотеку в новостройке. Погасила досрочно, стала думать о расширении. Далее произвела «финт ушами»: однушку в новостройке без доплаты обменяла на двушку в девятиэтажке 1970-х годов через дорогу. Это удалось провернуть даже несмотря на фактическое отсутствие отца: у нас были современные свободные отношения и гостевой брак, то есть он заезжал чисто отдохнуть и погладить детей по головам, без какой-либо финансовой нагрузки.

Затем в моей жизни появились полноценный муж и третий ребенок, так что мы оказались в двушке впятером. Двое старших в одной комнате, мы с мужем и младенцем во второй. Стало ясно, что до года младшего сына с этим надо что-то делать. Что — уже понятно: вновь проворачивать альтернативную сделку, но на этот раз прибавлять к ней маткапитал и ту самую субсидию.

И вот тут выяснилось, что абсолютный максимум, который может предложить рынок недвижимости, — это четырехкомнатная квартира. Причем о полноценных четырех комнатах речь не идет. Даже трешки в старом фонде чаще всего с проходными комнатами, а самый распространенный вариант четырешки — это одна изолированная и одна проходная с двумя дверями в две крошечные каморки.

Мы в итоге отыскали кое-что получше: две большие проходные комнаты, в каждой из которых есть дверь в еще одну комнату поменьше. Плюс огромный балкон, занимающий весь торец дома, и кухня чуть-чуть побольше стандартно-советской.

Короче, мы с тремя детьми устроились более-менее просторно. Но, с моей точки зрения, это абсолютный максимум. Куда люди в таких случаях девают четвертого, пятого, седьмого ребенка — ума не приложу. Двухэтажные нары вдоль стен выставляют? А ведь многодетной семье часто еще требуется помощь третьего взрослого, так что неплохо бы куда-то поселить бабушку или тетю.

Ну вот имеется у вас семеро детей, двое родителей и бабушка. Десять человек на четыре комнаты. 2,5 человека на каждую комнату, причем в две из них технически могут влезть лишь кровать и шкаф. Извините, но это ад и казарма.

Новостройки не спасут.

Во-первых, это сразу двойной удар по бюджету. Во-вторых, там на самом деле тоже не так уж часто встречаются «более чем трешки». Да, можно найти семикомнатную двухуровневую квартиру с тремя санузлами, но это уже люкс-сегмент, для 99% населения недоступный.

Самый очевидный выход — переезд в частный дом, и это действительно выбирают многие. Мы этот вариант тоже рассматривали, так как живем в малом городе с огромным частным сектором и обширными пригородами.

Но дома приемлемой ценовой категории тоже редко вмещают более четырех комнат. Семь — десять — это, опять же, люкс с ценой до небес. Более того, сейчас часто продают коттеджи со вторым этажом без отделки — ты получаешь две комнаты внизу и в перспективе возможность за пару-тройку миллионов наштукатурить еще две наверху.

Если нам нужен дом вблизи от школы, садика, супермаркетов, фельдшерско-акушерских пунктов, это будет даже сильно дороже квартиры. Если нам нужно хотя бы приличное автобусное сообщение со всем перечисленным, цена тоже будет кусаться.

Если у нас нет приличного автобусного сообщения, то оба родителя волшебным образом превращаются в водителей, которым придется до совершеннолетия детей бесконечно курсировать между садами, школами, секциями и поликлиниками. К тому же такая модель весьма уязвима — взять хоть нынешний бензиновый кризис. Да и без кризиса машины имеют свойство ломаться и по неделе находиться в ремонте.

Если родители не желают быть водителями, мы получаем переход на домашнее обучение, отказ от секций и общение исключительно в кругу семьи и с парой-тройкой соседей.

Извините, но это почти сектантство и далеко не каждому подходит.

Кроме того, это исключает возможность работы обоих родителей. В городе детей можно раскидать по садам и продленкам, а в глухом селе мама не имеет права с утра помахать всем ручкой и укатить до вечера на работу.

Имеется еще один экзотический вариант: приобретение сразу двух квартир. Но тут подводных камней даже больше. Цена разом увеличивается вдвое. Если опираться на старый фонд, то вы далеко не всегда найдете две квартиры рядом, которые одновременно выставлены на продажу.

Даже если вам вдруг повезло с этим, страдает логистика. Даже если квартиры на одной площадке, они все равно разные. Технически дети, находящиеся в одной из квартир, остаются одни дома наедине с газом, окнами и так далее. Поселить маму в одной квартире с половиной детей, папу в другой с другой половиной? Это уже не семья.

Да, можно сделать между квартирами проход, но это будет либо незаконно, либо с такими согласованиями, что на одних юристов потратишь стоимость третьей квартиры.

Таким образом, как бы власти ни рекламировали многодетность, все упирается в пресловутый квартирный вопрос. Нормальная жизнь из расчета один, максимум два человека на комнату после третьего ребенка становится доступна лишь очень богатым людям. Если ваш доход средний или чуть выше среднего, готовьтесь либо к предельной тесноте, либо к изоляции в глухом селе.

И сделать ничего нельзя, так как страна массово застроена домами, где однушка-двушка — самый распространенный вариант. И продолжает ими застраиваться, потому что рынок диктует выгоду продажи такого жилья.

Понятно, что те, кто очень хочет, всегда находят варианты. Но массовой такая модель поведения стать не может. Массовым становится лишь то, что просто.

Вот примерный расклад по ценам в нашем городе:

  1. Однушка в новостройке — 5—6 млн рублей.
  2. Двушка-трешка в новостройке — 9—15 млн рублей.
  3. Двушка в старом фонде — 3,5—5 млн рублей.
  4. Трешка-четырешка в старом фонде — 5—8 млн рублей.
  5. Четырехкомнатный коттедж с доступом к цивилизации — 9—15 млн рублей.
  6. Четырехкомнатный коттедж без доступа к цивилизации — 6—9 млн рублей.
  7. Пяти-десятикомнатный коттедж с доступом к цивилизации — 20—40 млн рублей.
квартирарынок недвижимости
РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • МарияЕсть ещё вариант взять в новостройке однушку и двушку рядом. Одну кухню не делать, газ там перекрыть, сделать из нее комнату. Получится четыре изолированные комнаты и кухня + 2 санузла. Метраж около 110 м. На 2-х взрослых и трое детей вполне комфортно, у детей по своей комнате. Дом намного дороже выйдет, конечно. Для четырех детей аналогично однушку и трешку рядом.7
  • Не ангелМария, ну вот если судить по нашему району... Однушка в новостройке — минимум 5 млн, трешка в новостройке — миллионов 10. Ремонт такого уровня — миллиона два. Итого 17 млн. Маткапитал и субсидия покроют полтора миллиона, итого 15,5 млн. Идем в ипотечный калькулятор сбера... Минимальный первоначальный взнос — 3 млн, ежемесячный платеж на 30 лет — 207 тыс, минимальный необходимый доход — 265 тыс. Средняя зарплата в городе — тысяч 70. Именно средняя: немало и тех, кто получает 40 (особенно среди женщин). Ну допустим, оба супруга имеют по 70. Итого, они уже не проходят ни по минимальному доходу, ни по ежемесячному платежу. Теоретически, можно отправить папу на вахту, а маму обязать вставать в 5 утра и ездить 3 часа на работу в Москву. Тогда теоретически они смогут выбивать 265 на двоих... Но на самом-то деле нужно 300, ибо хоть какие-то копейки на еду нужны. А 35 тысяч на семью из шести человек — это прям буквально сидеть на гречке. Ой, хотя простите, 300 все-таки не хватит. Есть же еще квартплата. За две квартиры это будет 20 в месяц (скорее больше, я за четырешку плачу 12... ну хотя ладно, как раз на 4,5 тыс. есть пособие для многодетных на ЖКХ). Ну и главное, какие тогда вообще могут быть дети? Может, изредка супруги смогут встречаться, дабы их заделать, но вот на роды и уход времени точно не останется. Еще один любопытный момент... Знаменитое единое пособие и многие другие льготы предоставляются в зависимости от дохода семьи. При этом не учитывается, какая часть дохода идет на ипотеку, коммуналку и прочие обязательные платежи. То есть наши гипотетические супруги со своими 300+ тысячами будут считаться ужасно боХатыми и не получат от государства ни копейки, даже если по факту будут помирать с голоду. А выдержать этот режим нужно будет 30 лет. То есть все дети (если их все же удалось чудом наплодить) будут уже давно совершеннолетними, а престарелые мама и папа будут все так же пахать, пахать, пахать, дабы наконец оплатить эту чертову квартиру (которая, может, и не нужна уже, ибо все разъехались). Ах да, ну и мы забыли про первоначальный взнос в 3 млн. Получается, что даже описанная безумная схема автоматом становится недоступна всем, у кого случайно не завалялось бабушкиной однушки на продажу.18
  • Не ангелМария, по-моему, это уже не категория "дешево-дорого", а "возможно-невозможно". С семейной ипотекой можно будет купить только одну квартиру из двух. Но ок, пересчитала... Платеж действительно снижается до 80 тыс в месяц, а вот минимальный первоначальный взнос увеличивается до 3,5 млн. Ну и если мы гипотетически берем две ипотеки, одну из них (на однушку) по обычной ставке, то сумма все равно улетит ближе к 150. То есть к 100% средней зарплаты двух человек. Вновь категория "невозможно". "Дорого" — это когда 70% от зарплаты. Да, эту схему могут себе позволить немногочисленные крупные чиновники, успешные бизнесмены, топ-менеджеры. Но многодетности-то требуют не от них, а прямо чтобы обычные средние граждане радостно в это вписывались.5
  • ninarozdНе, у вас очень странный этап, в котором страдает дочка) нелюбимый ребенок что ли)? Есть 4-комнатные квартиры, с кухней-гостиной в том числе…11
  • MikaMikaСтатистика сильно спорит с вашим окружением. Многодетных семей (3 и более детей) по последним данным примерно 2,4 млн, а это примерно 9,8% всех семей с детьми. В большинстве семей именно один ребёнок.45
  • Urtica causticusНе ангел, вы молодцы, что нашли нетривиальный выход из сложившейся ситуации. И конечно, вы правы - квартирки сейчас строят мало того что для лилипутов, так ещё и для бездетных лилипутов.2
  • Софья МальцеваНе соглашусь. Запад наглядно показал, что это не препятствие. Пожизненная аренда там уже не новость. Плюс есть многодетные в однушках и девушках. А квартира никак не поможет женщине, от которой ушел муж (умер или развод) даже в 5 комнатной квартире 200 метров, где подпись и размножатся, выжить и прокормить детей. Наоборот, коммуналка будет с половину средней зарплаты в Москве и больше половины средней зарплаты по региону. А ещё детей надо чем-то кормить, одевать. Желательно ещё и себя кормить и одевать. Я не представляю, как это сделать с 1 ребенком (доход с 2022 упал в 3 раза). При том, что жилье у меня есть. Не говоря уже о 3+18
  • НезнакомкаНе, так вписывайтесь нерадостно😂 или вообще не вписывайтесь. К счастью, насильно пока беременнеть не заставляют.5
  • Alex Ts.Ну , этот, конечно, здорово. Только спрос даже на четырех комнатные квартиры намного ниже. Про 6-7 комнат говорить странно. Зачем их строить, если они никому особо не нужны и следовательно , не особо ликвидны. Под ваши запросы есть отличный проверенный вариант : дом.8
  • Не ангелСофья, я дорастила двоих старших до 2 и 8 лет без полноценного мужа, исключительно на свою зарплату. За это время погасила ипотеку за однушку и обменяла однушку на двушку. Все дети желанные, я их рожала, просто потому что люблю детей и знаю, что всех прекрасно прокормлю и одену. Кому-то хочется тратить излишки зарплаты на путешествия или хобби, а у меня вот так. Другой вопрос, что в Москве этого, конечно, не получилось бы. Именно поэтому я уехала в малый город сразу после выхода в первый декрет. Дело не только в деньгах... Я сама росла в Москве, и считаю, что это в принципе не место для детской психики (да и для взрослой тоже). Но! В целом я готова признать, что мой пример тоже не относится к числу средних. Очень многие люди не справляются даже на том уровне, что доступен мне. И это еще сильнее актуализирует проблему.3
  • MikaMikaНе, ну, эти цифры не являются официальной статистикой Росстата, а инфо из интернет-опроса информационного агентства penguin. У Росстата за 2025 год инфо другая - семей с одним ребёнком 55%. «У одной моей подруги один ребенок, но я знаю, что они с мужем активно "делают" второго, так что ее тоже не воспринимаю как однодетную» - это вообще рукалицо. Давайте в статистику запишем. Ну и делать можно годами и десятилетиями. Какая тенденция нарастает? В стране рождаемость падает и будет падать дальше)29
  • Не ангелАлександр, я не жалуюсь и не ною (у меня-то лично вообще все хорошо устроилось), я пытаюсь объективно рассмотреть реалии. Вы удивитесь, но для 90% российских семей 150 тысяч в месяц — это в принципе весь совокупный доход супругов, а не доступная цена аренды. Соответственно, вывод: 90% российских семей НЕ могут себе позволить "просторную многодетность". На этом фоне мне кажутся немного глупыми усилия властей, активно эту многодетность пиарящих.7
  • МарияНе, честно говоря, не замечала. Многодетных даже с тремя детьми оооочень мало в окружении. У большинства один или двое детей (чаще один даже)3
  • Не ангелUrtica, спасибо на редком добром слове. )) При этом свой выход я считаю вполне тривиальным, четырехкомнатная квартира в фонде 1970-х — чего тут необычного? Но лично моя ситуация кажется мне максимумом: 4 комнаты, 3 ребенка, и я не вижу проторенных путей, чтобы идти дальше. Чисто теоретически... мы-то дальше расширять семью не собираемся.2
  • Александр ЖуравлевНе, да, это все понятно, как то что вода мокрая, а соль- соленая. Ничего власти не пиарят - суть власти трендеть - потрендели - все пообсуждали, день прошел, зарплата капнула. Не, уже, давно никакой власти - одни генераторы инфоповодов. Если уж на то пошло, скоро и один ребенок будет роскошь - в этих ссаных студиях даже вдвоем жить невозможно, не то что с дитем, а цена на них вровень с двушкой.6
  • ninarozdНе, просто вы купили максимально неликвидную квартиру, как по мне. Для меня все проходные комнаты — зло. Но раз все довольны, то ладно.9
  • МЗЖилищный вопрос совсем не препятствие. Если дать людям первую, вторую, третью квартиры, они не начнут плодиться, они будут их сдавать, а сами жить в бараке и кататься по Мальдивам без детей. Про недвижку как стоп-фактор это пустопорожнее нытье.12
  • Не ангелМЗ, согласна, я в общем-то знаю ряд семей, где шестеро детей ютятся в двушке и не ноют. Но я все же не уверена, что такая многодетность — однозначно благо.7
  • KirillДа какое препятствие? Раньше в коммуналках по десять человек ютились и ничего, рожали Тут дело не в метрах, а в том, что люди просто хотят пожить для себя, а не работать аниматорами и водителями 24/716
  • KirillНе, какая тенденция нарастает? Вы посмотрите вокруг. Половина молодежи вообще чайлдфри, им бы на студию накопить и собаку завести. Рожают в основном те, кто успел до скачка цен купить жилье13
  • KirillНе, вы молодец, снимаю шляпу. Но ваш пример - это скорее исключение, подтверждающее правило. Выжить можно, но какой ценой? Работать 24/7 без выходных и отпусков?16
  • Александр НаговицынОтсутствие смыслов и финансовые риски. Поясню: детей рожать зачем? Для женщины - это выпадение из карьеры, хобби и изменение стиля жизни минимум на несколько лет. А ещё риски для здоровья, внешности. Со всех экранов нам буквально въедают - нужно быть свободными, красивыми и прочее. Дети буквально не несут никаких плюсов. Государство всячески этот нароатив подпитывает полым отсутствием последовательности.17
  • Софья МальцеваНе, да, и опять же 2 детей. Многодетности это трое. Да и сложнее будет заниматься не детьми, а работой И детьми. Чтобы ещё всем хватало. Особенно сейчас...10
  • Не ангелСофья, я дорастила двух до 2 и 8, потом появился муж и третий ребенок. ) Муж работает, помогает, но не в том варианте, чтобы расслабиться и бегать по ноготочкам. Наши зарплаты одинаковы, по 70-80.0
  • Софья МальцеваНе, не, не представляю, как жить на 140-160 с 3 детьми)))9
  • MikaMikaНе, судя по тому, что рождаемость упорно падает с 2015 года, а последние пару лет вообще находится на рекордно низком уровне - настроения в обществе не выглядят оптимистичными и предпосылок для оптимизма не предвидится.20
  • Отличная жизньНе, В Вашем случае ещё можно было бы рассмотреть квартиры с одним длинным балконом, он и был бы переходом в соседнюю квартиру без перепланировка, как у Ворониных в сериале. Но такое встречается только в сталинках и как правило это 3-х комнатные квартиры. Их и в последствии проще передать подросшим детям. Но это дорого. Отдавать все деньги на ипотеку тоже не правильно, так как детям понадобятся деньги в будущем на образование и пр. Моё уважение конечно Вашей энергии и любви к детям, достойно уважения. Но это тяжело и не каждый на этот шаг решится. Желаю Вам и Вашей семье успехов и здоровья!2
  • Всё досталоНе, 2 взрослых +шестеро детей в двушке? Нормально! Я сам 2 года жил в небольшом помещении, там было 40 человек. Истории известны случаи, когда в 200 кв.м набивали по 300 человек. Например, Аушвиц. Двушка на 8 человек это...слово подберите сами, мне даже в голову ничего не приходит. Это не для людей. Маргиналам самое то.4
  • Всё досталоНе, да что уж вы так. Вроде, никто вас тут не клевал, не осуждал. Нормально же поговорили.4
  • А.Ну вот в Израиле (единственной относительно развитой стране, где много рожают), другая проблема: очень мало квартир под одного-двух человек. В основном деленки (большие квартиры, разделенные на две маленьких, часто нелегально). Зато квартиры по 100 м2 скорее норма2
  • Чукча в чумеНе, дети это всегда благо! Если семья не маргинальная.0
  • Чукча в чумеAlex, дом это хорошо, но потом с этого дома (как правило за городом) всех детей по школам и кружкам возить в 3 смены0
  • МарияДа нет, главным препятствием для многодетности становится то, что чем больше детей - тем больше им нужно уделять сил и внимания. И денег тоже это стоит больше. Поэтому большинство останавливается на одном или двух детях.6
  • stufently TНу надо понимать что четырешек и пятерешек нет потому что нет спроса на них. О какой то многодетности в России тоже говорить не приходится, я вообще не знаю друзей или знакомых у которых 4 ребенка или более, даже в деревне у родни по моему по 3 максимум. То есть государству вообще не проблема построить за год 10 000 5 комнатных квартир, но продаваться оно будет лет сто, так что проблема уж точно не в этом2
  • Никита КостинМЗ, тут несколько иное. Недвижимости на 5х не строят. Ее физически нет на рынке. 2-3 комнатные - это потолок для застройщика. Была бы возможность, они бы вообще все на студии порезали и в таком виде продавали бы.1
  • Riot SamНе, но ТЖ это не личный блог. Это все же финансовый журнал. Если хотите, чтобы вас читали, рассказывайте про ипотеку, как вы закрываете финансовые вопросы с тремя детьми. А много текста, который к тому же написан ии, мы итак можем много где прочесть. Тут интересны цифры и финансовые советы.4
  • Всё досталоЧукча, я разве спорю? Но, вы сместили акцент. Я говорю о том, что 8 человек в двушке это дичь.0
  • Чукча в чумеВсё, я не вам отвечала, а автору, которая утверждает, что любит детей. Но в принципе согласна с вами, да.0
  • Фокус на лучшееKirill, "Раньше в коммуналках по десять человек ютились и ничего, рожали" - рожали как раз, чтобы в очередь на расширение жилья встать2
  • МарияАлександр, уже страшно жить в этом мире. Человек на полном серьезе пишет, что "дети не несут никаких плюсов" и ему ставят 15 лайков..1
  • НастяНикита, кто их покупать то будет? Многодетных семей мало0
  • Александр НаговицынМария, я пишу фактическич с точки зрения современной экономики потребления, с точки зрения индивида. Я сам отец , ребенок был осознанным решением. Я счастлив, что у меня все получилось. Но заходил я в эту историю, обладая финансовыми возможностями, жильем и другими благами. Я прекрасно видел с чем пришлось столкнуться моей жене. И мне, как отцу. Дети сегодня - мероприятие, идущее в разрез внушаемым ценностям. А большинство людей невероятно внушаемы.3
  • дырка от бубликаНастя, ну не настолько мало, судя по приведенным выше цифрам. Но вот денег у них на такие квартиры скорее всего нет и никогда не будет.0
  • Настядырка, 9.8% от общего числа- это не мало? Ну и действительно, у какого процента этих семей есть деньги, вопрос0
  • дырка от бубликаНастя, ну 10% - это не так уж и мало. Никто же не говорит, что нужно 50% квартир 4+ комнаты строить0
  • МарияАлександр, то есть вы счастливы, что у вас есть ребенок, но при этом пишите, что "дети не приносят никаких плюсов"?0
  • МарияЧукча, откуда правило, что дом должен быть за городом? С квартир детей по кружкам возить не нужно разве? Более-менее профессиональные тренировки далеко не всегда рядом с домом0
  • Alex Ts.Чукча, об этом нужно думать когда вы решаете рожать 7 детей. 🤷0
  • Чукча в чумеAlex, у автора всего трое)0
  • Александр НаговицынМария, не путайте мой личный выбор и состояние общества. С цифрами демографии сложно спорить.0
Сообщество